wat is nu eigenlijk P(r)imrose?

[Roosje]

Beetje achteraf, maar dit dacht ik al. Het leek mij onmogelijk dat bont zo te sturen was dat er primrose uit kwam.

[Bianca]

Gaaf mandy, dat is een duidelijke omschrijving en ik ben er tevreden mee.
Ga je nu een koppel primrose bij hem vandaan halen of was het puur om de vraag of jou vogels ook primrose zijn?
Oh ik zag dat hij het primrose noemt dus daar zijn we ook uit, hihihihi........
Wel te gek dat je iemand hebt kunnen vinden die er iets zinnigs over kan zeggen!
Het lijkt me wel gaaf om een bepaalde mutatie weer terug te kweken zodat ie weer wat meer voor komt.

[Riny]

Hallo allemaal
Van Ron Nottet weet ik dat een primrose geen donkere staartveren mag hebben ,en alleen een (liefst symetrische)
tekening op de vleugels.
Die man die Mandy bedoelt heeft mij ook benaderd,maar ik durf uit Polen nu met de dreiging van de vogelpest geen vogel te kopen.Roemenie en Polen zijn wel nog een eind van elkaar verwijderd maar ik durf het niet.
Deze man verkoopt ook kippen ,kalkoenen e.d.
Groetjes Riny :D :D :D

[Roosje]

O... Is dat riskant nu?

[Riny]

Hoy Roosje
Of dit riskant is voor mensen met alleen kromsnavels weet ik niet,maar wij hebben veel eenden ,ganzen ,zwanen,fazanten en kippen.
En daarom durf ik het risico niet te nemen,want daar is het wel gevaarlijk voor.
Groetjes Riny :D :D :D

[Jaimy_en_Viggo]

Heey,

jeeej, had ik het toch wel een beetje goed :P hehe. Maar goed of fout..tis gaaf dat er weer een mutatie bij is... :) Maar ze hoeven toch niet alleen lutino te zijn?..ik heb ook al albino's gezien met deze bont patroon. (bij het bericht onmogelijke witmasker geelwang")

Puff..ik zou even geen vogels nemen uit het buitenland..met die vogelgriep nu..dood eng.. :S

Groetjes Jaimy

[valkenpiet]

Mensen, mensen, rustig aan hoor !
We hebben het hier over de vogelgriep, niet over de pest.
En of een valkparkiet  nu uit het buitenland komt of uit de vogelwinkel op de hoek ? Die voeren ze ook met honderden in uit het buitenland ?
En trouwens trekvogels trekken zich niets aan van landsgrenzen en een ze leggen honderden kilometers per dag af.
Het is best mogelijk dat ze morgen zeggen dat er een vogel gevonden is met vogelgriep in nederland.

Dit vond ik op de NOS site
In 1997 overleden zes inwoners van Hongkong aan vogelgriep. En de jongste uitbraak van het virus heeft sinds eind 2003 aan 67 mensen het leven gekost. In alle gevallen ging het echter om medische zeldzaamheden. Ter vergelijking: ieder jaar sterven er ongeveer tweeduizend Nederlanders aan de gevolgen van de gewone 'mensengriep'.

Kunnen huisdieren als parkieten en kanaries besmet raken?

Ja, dat kan. Maar de kans op een vogelgriepuitbraak thuis is niet heel groot, omdat de meeste huisdieren geïsoleerd leven, een goede gezondheid hebben en een goede hygiëne. Bovendien worden veel tamme vogelsoorten niet makkelijk ziek van het virus: het virus zou zich eerst een beetje moeten wijzigen om de vogel in kwestie te besmetten.

Het is gewoon zo dat je het beste altijd nieuwe vogeltjes in quarantaine houdt. Dan kan je niks overkomen, zelfs niet met de vogelgriep !
Het beste wat je kan doen is gewoon je vogeltjes overdekt houden. Ik denk dat je meer kans maakt de vogelgriep te krijgen van een wilde eend die tussen je eigen eenden komt zitten of van een mus die zaadjes komt meepikken uit je voliere dan van een valkparkietje.

[Peter]

Hallo,

Er is de laatste tijd veel in het nieuws over de vogelgriep (vogelgriep en vogelpest in allebei hetzelfde helaas wordt het regelmatig afzonderlijk van elkaar gebruikt), vogelshows worden afgelast en veel "media" paniek wanneer er weer ergens vogelgriep gevonden wordt. Zo ver ik weet zijn alle varianten van het virus dodelijk voor de vogels maar alleen H5N1 voor de mens.

Een kleine verzameling van gegevens kun je hier vinden samen met nuttige links: http://www.valkparkiet.com/nl/files/gezondheidziekevogelgriep.htm

Groeten,
Peter

[Mandy]

Mooie vogels heb je weer bij elkaar gesprokkeld ;)!
Zijn die primroses van die man waar je toen advies van had gekregen over de mutatie?
Ik vind ze erg mooi.
Dacht eigenlijk dat het bont op de schouder partij op één kant door moest lopen maar dat is dus niet zo als ik het nu begrijp?!
Ik bedoel bij het "popje" zie je dat op de schouder bont zit maar dan onderbroken is en weer verder gaat iets lager op de vleugel.

Ik heb het nog even nagevraagd en primrose mag dus geen kleur hebben in de vleugels/borst/rug en staart, dus alleen op de schouders.
Een perfecte primrose heeft enkel tekening op de schouders en egaal/symmetrisch.
Mijn primrose koppel is dus niet perfect maar door verder te kweken en te selecteren kan je een steeds betere primrose kweken.
Hier heeft hij iets op zijn site erover gezet;
http://members.lycos.nl/nymphicus/fourdescphotos0.html
Z'n site is nog niet af hoor. ;)
Een vriend van hem gaat een primrose met een wildkleur koppelen om te zien of primrose ook dominant vererft.
Maar tot nu toe zou het dus om een aparte mutatie gaan en niet zomaar zwaar bont;

Ze worden dikwijls verward met zwaar bont. Maar Primrose x Primrose geeft Primrose en Bont x Bont geeft ...Onvoorspelbaar.
De bonte vallen ook dikwijls door de mand door een donkere streep op de borst van vleugel tot vleugel of door donkere pennen in de staart of kleur op de rug.

Bont x Bont geeft natuurlijk bont maar hij bedoelt dat dan onvoorspelbaar de bontfactor is. Als beide ouders zwaar bont zijn kan je het geluk hebben dat je er zwaar bonte jongen uit kweekt met misschien een primrose tekening maar er kunnen ook licht bonte jongen uit komen met veel grijs.

[Roosje]

Als primrose een aparte mutatie is, zou primrose split bont dus ook kunnen, misschien is poppie dat wel, want ze heeft 3 veren met visgraatmotief en 2 kleine bonte vlekjes op haar koppie.

[Bianca]

toevallig heb ik ook e-mail contact gehad met deze beste man.
Wel aardig als ik het zo inschat.
Ik geloof dat ie wel veel vogels heeft he?!
Hij is op zoek naar een bonte witmasker man net als mijn diablo...
Even kijken wat de mogelijkheden zijn zodat ie mischien een jong van hem kan overnemen...?!
Want diablo zelf verkoop ik niet!
hihihihi...
Hij vertelde dat jij die vogels had gekocht/geruild met hem.
wel grappig hij ging er gewoon vanuit dat ik jou kende, whahahahahaha ;)

Biancaa

[Tara]

Zo kan je ook beginnen met een speciale mutatie te maken bij bijvoorbeeld gepareld he, heb hier ook een jong (Quantadro) gekweekt die praktisch niets van parels heeft, alleen enkele op de schouder en misschien één of twee op de rug, wat voor mutatie is dat dan ::)

Sorry hoor, maar ik vind het nogal ver ver vergezocht, eerst was pimrose op de vleugels, nu alleen nog op de schouders, die zei zelf dat ie jarenlang heeft moeten kweken en nog steeds moet kweken voor de uitslag, nja......

Het zij natuurlijk zo als je een koppel hebt met zwaar bont dat je meerdere kansen hebt op een jong met zwaar bont.

Dit is en blijft mijn mening, sorry.

Groetjes, Tara

[Peter]

Hallo,

Laatste heb ik een aantal mensen gesproken die mee werken aan de nieuwe valkparkiet standaard (de oude is van 1993) en daar wordt de primrose niet genoemd als mutatie. Het schijnt een combinatie te zijn van 3 mutanten. Je hebt daarom ook alleen de primrose in geel/grijs en niet in witmasker, de witmasker behoort niet tot de 3 mutanten die een primrose vormen.

Daarnaast is de primrose ook niet erkend door vogelclubs (geen standaard voor opgemaakt omdat het niet om een mutatie gaat maar om een combinatie mutatie), er is ook geen wetenschappelijk onderzoek naar gedaan. Zoals een geparelde heeft "opaline" in zich waardoor de parels ontstaan en een andere mutatie is juiste weer een mutatie door de reductie van melanine.

Kortom: Kijk uit wat je koopt, als iedereen maar ergens een stempel opdrukt met een mooie naam zonder aangetoond vederonderzoek, dus kan het wel eens uitkomen op een teleurstelling.

Groetjes,
Peter

[valkenpiet]

Beste Peter,

Ik wil er graag op wijzen dat het belangrijk is om het onderscheid te maken tussen feiten en meningen.
Iedereen heeft het recht op een eigen mening.
Wat jij daarnet vertelde is jou mening en jammer genoeg geen feit.

Ik ben het daar niet mee eens om de volgende redenen die op feiten gebaseerd zijn:

Ik vrees dat je een aantal dingen door elkaar haalt.
Ik heb ook contacten met de standaardcomissie en hoor daar toch een ander geluid.

Eerst even een citaat uit de standaard
"Bij het functioneren van een standaard hoort een periodieke herziening"

Verder is het ook belangrijk om te vermelden dat de nederlandse standaard alleen in NEDERLAND geld en dat de Primrose niet in de nederlandse standaard voortkomt betekent daarom niet dat deze niet in andere (engelstalige) standaarden voortkomt.


Jij zegt het volgende :
Daarnaast is de primrose ook niet erkend door vogelclubs (geen standaard voor opgemaakt omdat het niet om een mutatie gaat maar om een combinatie mutatie), er is ook geen wetenschappelijk onderzoek naar gedaan.

Dat zijn nog twee dingen die niet juist zijn.
1. het al dan niet een combinatie van mutaties zijn heeft niks te maken met het al dan niet erkend zijn van een KLEUR.
Het levende voorbeeld hiervan is de albino, die is weldegelijk erkend als kleur en is een combinatie van twee kleuren, de witmasker en de lutino.
2. dat er geen onderzoek naar gedaan wordt is ook niet correct. Ik kan je garanderen dat er in de nederlandse standaardcomissie op dit moment onderzoek gedaan wordt naar primrose en hoe die vererft en dit op basis van gratis terbeschikkingstelling.

Eventjes wat meer over erkend en niet erkend
Een "kleur" wordt pas erkend als men een bepaalde procedure heeft doorlopen en verschillende jaren na elkaar jongen heeft kunnen tonen die er zo uitzien.
Bij alle nieuwe mutaties heb je dit verhaal, ze zijn in het begin niet erkend.
maar dat wil daarom nog niet zeggen dat ze niet bestaan !.
Ik kan je verzekeren dat toen bijvoorbeeld de eerste lutino verscheen die zeker nog niet meteen erkend werd in de standaard.
Daarom wordt de standaard ook regelmatig aangepast.

Het is ook een feit dat ieder land een eigen standaard heeft en dat er kleuren zijn die op de ene plaats erkend worden en op de andere niet.
Zo is er bijvoorbeeld ook vanalles aan de hand rond pastelmasker die straks een andere naam krijgt.
Zwartmasker en olijf zijn trouwens ook twee mutaties die(nog) niet erkend zijn en wel op deze site vermeld worden onder de rubriek mutaties.
MUTAVI is het orgaan in nederland die zich met nieuwe kleurmutaties bezighoudt.

Om eventjes samen te vatten :
Er zijn op dit moment een aantal "nieuwe" mutaties op de markt.
Eén daarvan is een lichte gelige vogel met een donkere tekening alleen op de vleugels.
Deze noemt men primrose in de engelstalige landen, in het nederlands betekent dit sleutelbloem.(primula). Er is op dit moment nog geen nederlandstalige naam voor deze kleur.

De mutatie is nog heel jong en dat betekent dat er nog geen standaard voor geschreven is. Dat betekent dus ook dat het kan gebeuren dat er een standaard geschreven wordt die afwijkt van wat iemand nu als een "primrose" verstaat.
(misschien gaan ze wel zwarte pluimen in de staart toelaten, of een verbinding op de rug tussen de twee vleugels, ...?)

Omdat de Primrose als mutatie ook nog zo jong is, is er nog niet alles van gekend. Dat betekent dat als je er mee kweekt er nog wel eens iets mislopen omdat de vererving ook nog niet gekend is.  Zo kan je misschien twee vogels tegen elkaar zetten die niet het beoogde resultaat hebben als jongen.

Het ziet er gelukkig naar uit dat deze mutatie stilaan meer en mee verkrijgbaar is (ook aan redelijke prijzen) en "stabiel" aan het worden is, dat wil zeggen dat je uit primrose ouders ook primrose jongen kan krijgen.
De primrose kan op dit moment al deelnemen aan tentoonstellingen onder een categorie bont.
Na verloop van tijd zal deze kleur waarschijnlijk erkend worden als een afzonderlijke kleur.

Heb wat geduld met een nieuwe mutatie, geef ze een kans, krijg je niet meteen de jongen die je verwachtte splits je koppel dan en zet ze tegen andere vogels, met wat gelukt krijg je dan wat je wilt.
Koop zo'n vogels bij iemand waar je een deal mee kan maken zodat je je vogel kan inruilen als je niet de resultaten krijgt die je verwachtte.
Dan zijn er geen potten gebroken en krijgt deze mooie mutatie de kans om uit te groeien tot een erkende kleur op de lijst van de standaarden.
Door al te vaak te vertellen dat een "speciale" vogel een "mislukte" vogel is zijn er al heel wat mutaties in de vergetelheid verdwenen en niet allen bij valkparkieten.

Op verdere discussies wil ik graag ingaan maar dan wel privé

[*Esther*]

wie wat waar het ook is....

het blijft mooi!!

en wil nog steeds graag een koppel van deze mooie vogels.

Crosser