Hoi hoi allemaal,

Zoals jullie weten zit Paco nog steeds in de kliniek in Driebergen en zoals jullie ook weten is Paco opgenomen ivm een kropontsteking.

Nog even kort het verhaal !!

Zondag 2 maart was hij gezellig met zijn lieve popjes aan het spelen en het vliegen door het huis ... Rond een uur of vier zat hij op een grote stok buiten de kooi toen hij met zijn kopje schudde ... hierbij kwamen er zaadjes ( droog ) uit zijn kropje, het leek wel het geluid van een gebroken kralenketting ! Dit heeft hij een paar minuten later nog een keer gedaan en toen is het gestopt.

Tijdens het avondeten zat hij weer lekker breed, was zich zichtelijk aan het uitsloven en floot daarbij hele serenades voor dames. Ook is hij 's avonds nog uit de kooi geweest en hebben ze geschooierd en gescharreld, niks leek op een zieke vogel !!

Een maandagochtend kwamen de meiden en Paco weer op dezelfde tijd uit de kooi, ... Paco sprong zoals gewoonlijk eerst op mijn schouder en de meiden vliegen dan na het rekken en strekken direct wat rondjes, ... Paco vliegt dan na een kroeltje altijd gelijk even mee !!

Ik had nog even niks door, ging een bakje koffie zetten en bracht Paco even bij mijn Rick ( die gelukkig thuis was ) ... toen ik mijn Rick zijn koffie bracht viel het me direkt op dat Paco niet begon te vliegen, ... ik bekeek hem eens aandachtig en ik vond hem er nogal slaperig uitzien ... na even gekeken te hebben zag ik dat hij zwaarder ademde en ben hierop direkt een dierenarts gaan bellen ...

We zijn uitgekomen in Driebergen, een gespecialiseerde kliniek, we waren er gelukkig ontzettend snel bij en Paco was nog in goede conditie ( 102 gram ) ietsje vocht verloren maar niet schrikbarend en heeft een vochtinjectie in de liesplooi gekregen ...

Er is een kropuitstrijkje gemaakt en er waren geen gisten en schimmels maar er zat wel een bacterie, conclusie een kropontsteking.

De hele week is hij stabiel geweest, heeft AB gekregen en sondevoeding, eigenlijk ging het goed en een vrijdag kreeg ik te horen dat hij het goed maakte en als alles zo bleef doorgaan hij een maandag naar huis mocht.

Een maandag ben ik gebeld door de behandelend arts die mij me de schrik van mijn leven bezorgde ... Paco had het weekend een dip gehad en at eigenlijk niet meer, was afgevallen ipv aangekomen en ik kon hem komen bezoeken.

Toen ik daar kwam herkende ik Paco nauwelijks, hij reageerde goed op mij gelukkig en ik heb hem zijn eigen vertrouwde eten gebracht zoals zijn zaadjes en pellets, vers eivoer, rode trosgierst ect ect ...

Paco was er echter heel erg slecht aan toe, daarom mocht ik ook komen, hij mocht hooguit voor 5 min uit de couveuse en mijn lieve sterke Paco van 102 gram was veranderd in een dood maar dan ook doodziek valkje van net 82 gram  Zijn borstbeen stak uit en ik kreeg er de rillingen van !

Hij was zo verzwakt dat hij amper nog kon lopen en probeerde steeds te corrigeren met zijn vleugel, hij wilde zo als altijd op mijn schouder klimmen maar daar had hij de kracht niet meer voor en ik heb hem bij me genomen omdat ik dacht dat hij ieder moment kon sterven ( hij zat ook met zijn oogjes steeds even dicht en was echt zichtbaar meer dood dan levend ), ... de moed zonk in mijn schoenen en ik heb afscheid van hem genomen, ik heb het eten en de voeding achtergelaten en had echt iets zolang ik niks hoor is hij er nog ...

Ik heb Rick gebeld die in het buitenland zat en vertelde hem dat Paco er vreselijk aan toe was, ik het gevoel had dat hij ging sterven, als hij zou sterven zou het die nacht zijn 

Ik ben apatisch naar Rotterdam gereden met alleen maar huilen ... en natuurlijk vreselijke angst ... 's avonds om 19:00 heb ik de kliniek weer gebeld,...eigenlijk durfde ik het niet goed maar toch gedaan en alsof ik mijn oren niet kon geloven, ... Paco had wat van het rode trosgierst gegeten, ook van het vlasgierst en was iets alerter, de toestand was uiteraard nog kritiek maar hij had gegeten ... ik kreeg een beetje hoop maar niet teveel, het kon nog steeds vriezen of dooien ...

Nu is het donderdag en Paco is er nog, hij gaat stapje voor stapje vooruit, is weer alerter en reageert weer, hij eet wat en woog gisteravond 88 gram wat een maandag nog 82 was ...

En nu komt mijn vraag :

We komen weer dichter bij het weekend, ... tot zaterdagmiddag was er vorige week nog niks aan de hand wat betreft de dip ... er is door de weeks veel beweging in de praktijk en krijgt Paco de aandacht, een zondag komen ze voor de nodige dingen maar is er verder niemand, ... toen heeft hij ook de dip gekregen want vanaf zaterdagmiddag tot maandagochtend is hij zo afgevallen.

Nu is Paco met de hand groot gebracht door mij ... hij hangt enorm aan me en zit het liefst de hele dag bij me ...

Wie o wie herkent heimwee bij een valkje of wie kan er meedenken ... hun hebben geen verklaring voor de dip en de terugval omdat hij eigenlijk een maandag naar huis kon !

Zijn pootje is nog wat zwak en is ingetaped, hier kan hij nu goed mee uit de voeten, eet weer en komt gelukkig weer aan !!

Nog zo'n dip aankomend weekend en hij overleefd het niet, jullie begrijpen misschien ook dat ik dus geen enkel risico wil lopen dit weekend omdat ik zelf weet dat Paco zo enorm aan me hangt, een echte aandachtvrager is en onder de mensen moet zijn !!

Hij heeft nog sonde voeding, heb inmiddels een ziekenkooi en warmtelamp in huis, pap gehaald en de nodige voorzorgs maatregelen genomen ... Ik heb de avian dextrose in huis en zou op mijn manier, met alle zorg, liefde en aandacht willen proberen Paco het weekend door te trekken, ik kan hem om de paar uur wat vocht in zijn snaveltje laten druppelen en wat pap, misschien zelfs van een lepeltje ...

Wat denken jullie en wat raden jullie mij aan !? Er is geen verdere behandeling en hij heeft geen kropontsteking meer,... hij krijgt nog wel sonde om aan te sterken ...

Ik hoop werkelijk op recties !!

Liefs, van een toch wel in dubio zittende Karin

HOi Karin

Wat een verhaal. Maar waarom zouden valkjes geen heimwee kunnen hebben? Ik denk dat het wel mogelijk is. Vooral omdat voor het weekeinde eigenlijk goed opknapte en toen in een keer die dip kreeg toen er eigenlijk dus niemand echt aandacht voor hem had. Het zou kunnen maar ik kan je eigenlijk niet echt advies geven. ALleen maar met je meedenken. Heb je de behandeld arts gevraagd of je hem mss mee naar huis mag nemen het weekeinde en dan zelf proberen om hem in elk geval het weekeinde door te krijgen en dan mss weer terug? Ik denk alleen maar met je mee....

Sterkte met alles lieverd.

MAra

Hoi Mara,

Dat heb ik inderdaad gedaan maar hun kunnen niet zeggen wat wijsheid is en leggen de verantwoording dus geheel bij mij neer ....

Ik zal nog even een kanttekening plaatsen ommisverstanden te voorkomen !!

Groetjes, Karin

Hoi Karin

Dat is een hele grote verantwoording zeg...poeh....wat is wijsheid...ik heb ook geen idee. Heb je al de voors en tegens tegen elkaar afgewogen? Ja natuurlijk heb je dat, een stomme vraag van mij.....

Nogmaals sterkte...

Mara

Hoi Karin,

Ik weet niet of je er iets aan hebt wat ik hier neer ga schrijven maar ik hoop van wel.

Allereerst vraag je je natuurlijk af wat is wijsheid in deze situatie.
Ik heb het zelf met een valkje niet mee gemaakt. Maar toch denk ik dat een valkje wel degelijk heimwee kan hebben.Wat ik je ook aan de telefoon zei is, Paco krijgt bij jou vanalles te eten op een dag. Een soort van 5 gangen menu. Bij de DA krijgt hij wrs alleen zaadjes. Vergelijkbaar bij een 1 gangsmenu.
Daaruit maak ik op dat je dan toch wel af gaat vallen. Ik weet niet of het zo in werkelijkheid is dit is alleen maar hoe ik er over denk.

Door de week is er iemand veel met Paco bezig en in het weekend zit hij alleen. Dat heeft een flinke impact op een mensenvalkje.

Ik denk dat het wrs toch wel met heimwee te maken zal hebben.
Als ik in jou schoenen stond weet ik zeker dat ik hetzelfde zou doen. Je skatteke naar huis halen en thuis verder verzorgen.
De medicatie is al gestopt of niet?

Of je een juiste beslissing maakt dat weet niemand va te voren en dat is altijd pas achteraf te bepalen.

Meid nogmaals heel veel sterkte en ik ben toch wel benieuwd wat je nu uiteindelijk gaat beslissen.

Groetjes Anja

Ik wil er toch nog even wat aan toevoegen omdat ik aan Mara haar reactie kan zien dat het nog niet helemaal duidelijk is  ::)

Ik heb overleg gehad met de behandelend arts ! ... Dit was gister middag toen ik op weg was om pap en nog wat vers eivoer te halen. De behandeld arts zei dat het best "goed" met paco ging, ... de bacterie was uit de krop en het enige waar ze nu nog mee zitten is het pootje wat nu ingetaped zit !!

Hun zien dit als iets medisch wat natuurlijk heel goed kan, maar ... dit is een maandag geconstateerd ... met de dip en 10 gram gewichtverlies.

pesoonlijk, maar ik kan daar natuurlijk ook helemaal naast zitten denk ik dat dat mede een oorzaak is van het gewichtverlies met de daarbij behorende zwakte ...

Stel dat we zelf 20% gewicht verliezen in een week ... dan lijkt het mij dat de spieren die ons moeten dragen een behoorlijk optater krijgen en we weer moeten wennen aan ons nieuwe gewicht, ... zo zie ik dat nu ook een beetje voor me bij Paco ...

Uiteraard willen ze Paco pas naar huis laten gaan als hij zonder sonde op gewicht blijft, maar .... we kruipen richting het weekend en ik denk dat mijn angst terecht is na de dip van vorig weekend ... Ik ben geen specialist, ik weet alleen hoe Paco is en waar hij naar verlangt, ... en dat is aandacht en aanloop ...mensen die hij voorbij ziet lopen, hij is namelijk erg naar mensen gericht ...

Doordat er vanaf zaterdag middag weinig beweging in de praktijk was en een zondag bijna helemaal geen beweging was op de nodige zorg na ... ben ik van mening dat hij dit enorm gemist heeft en daardoor zijn koppie heeft laten hangen, ... geen eetlust kreeg en het onbewust wel goed vond !

Dit heeft hem dus bijna de das omgedaan voor mijn gevoel ...

Mijn vraag is dus wat zouden jullie in mijn geval doen, hem daar laten met het risico dat het dus echt de eenzaamheid is !? Hun kunnen namelijk geen verklaring vinden voor de dip, alles ging een zaterdag middag nog goed, hij was alert en at weer redelijk ....

Ik weet dat het moeilijk is, maar ik heb dus maar één brandende vraag en dat is wat jullie zouden doen in mijn situatie en met een valkje zoals Paco, dus geen voliere valk die niets van mensen wil weten maar een valkje wat het liefst de hele dag door aandacht en gesprekjes wil horen en heel erg graag onder de mensen is !!

Als ik Paco "ga" halen ... is dit uiteraard op eigen risico, zelf denk ik dat hij hier niet drastisch 10 gram zal afvallen met het gevarieerde voer wat ik in huis heb en aan kan bieden,... zo kan ik wat rijst koken of een paar spaghetti sliertjes en eivoer, zaadjes, mash rode trosgierst, vlasgierst, honingparels, levertraanparels, pap van en lepeltje ect ect ... aanbieden !

Een maandag had hij dus alleen een beetje zaad en een klein stukje gewone trosgierst ... Ik denk dat de meeste van jullie dus wel een beetje begrijpen wat ik bedoel !!

Alvast bedankt voor het meedenken, dit is voor mij op dit moment erg belangrijk ... nogmaals wil ik zeggen dat het geheel mijn eigen risico is en als ik de stap zet ik daar wel voor 100% achter sta !!

Liefs, Karin

Hoi Mara,

Bedankt voor je reactie en ja ik blijf een gevoel hebben van in dubio zitten vandaag !!

Hoi Anja, de medicatie is inderdaad gestopt, hij geen AB meer, alleen nog bijvoeding ...

Bedankt voor je reactie ... hier kan ik al wat meer mee hoewel we het natuurlijk nooit met 100% kunnen zeggen denk ik dat we wel degelijk in de buurt zitten !!

Groetjes, Karin

Hoi Karin

Ik kan bevestigen dat een valkje heimwee kan hebben. Dit ondervind ik met Flupke, mijn valkje.

Toen ik begin februari op reis ben geweest voor 10 dagen, was Flupke 10 gram afgevallen in die periode. Als je weet dat Flupke normaal rond de 75 gram weegt, wat dus al weinig is (ze is ook wel klein), dan is 65 gram schrikwekkend om te zien op de weegschaal!
Ze had toen hetzelfde qua voeding, alleen had ze mij niet. Ook vorige vakanties was ze telkens wat afgevallen.
De enige reden die ik hieraan kan geven, is heimwee.

Ook merk ik dat Flupke zo goed als niet eet als ik er niet ben. Dat zie ik omdat ze telkens begint te eten als ik thuis kom, dus lijkt het me dat ze niet eet als ik afwezig ben.
Dit geldt alleen bij korte periodes. Als ik er een dagje niet ben, dan eet ze heus wel, al kan ik mij inbeelden dat dit dan wat minder is dan wanneer ik er wel ben.

Met dit alles wil ik je zeggen dat een valkje dus wel degelijk heimwee kan hebben, althans, dat is mijn ervaring.

Als Paco 100% zeker niet meer ziek is, en dus enkel last heeft met zijn gewicht, dan zou ik hem gaan ophalen. Ik zie niet in waarom hij bij jou zou kunnen afvallen, het lijkt me dat dat risico klein is. Het risico dat hij afvalt bij de DA is echter reeel, aangezien dit reeds verleden weekend is gebeurd.

Dit is mijn hoogstpersoonlijke mening, ik kan je dus niks garanderen aangezien ik Paco niet ken. Maar ik hoop dat je er iets mee bent.

Groetjes en heel veel sterkte!
Romy

Ik zou Paco gaan halen.
Mocht het niet goed gaan dan kan je altijd nog terug gaan met hem..
Sterkte met je besluit!
Liefs Saar :-*

Hoi Karin,

Je weet mijn mening erover wel, maar voor de duidelijkheid zet ik het hier nog even neer.

Ik geloof zeker dat de dip die Paco heeft gehad afgelopen weekend, een mentale dip was en geen dip op basis van iets lichamelijks.
In de afgelopen dagen is alleen maar duidelijk geworden dat hij (nu er weer mensen zijn die hem aandacht geven) weer is aangekomen, de infectie in zijn krop is weg en hij heeft verder geen ziekteverschijnselen (geen waterige oogjes, geen snotterig neusje, geen vieze ontlasting, geen bol zitten, alleen een pootje dat minder krachtig is).

Alles lijkt er op dat het gebrek aan aandacht en/of aanwezigheigheid van mensen hem geen goed heeft gedaan en hij daarom niet heeft gegeten.
Daarnaast was zijn voedselaanbod beperkt en kreeg hij andere zaad dan dat hij gewend was.

Ik heb wel voorbeelden van mensen die een valkje hebben wat om 'heimwee-redenen' is afgevallen.
Bijvoorbeeld een valkje van Rocks (Nellie) dat tijdens haar vakantie bij de buurvrouw zat. De eerste dagen was hij nog vrolijk, maar hij sufte steeds meer in en uiteindelijk is Nellie ook van haar vakantie teruggekomen. En toen was alles weer OK.

Als ik hier Spikey zie, dan gebeurt er hetzelfde, als Ronald er niet is, gaat hij op hem zitten wachten. Hij komt wel regelmatig bij me zitten, maar bij elke piep van de deur geeft hij een gil, omdat hij dan denkt dat Ronald thuis komt.
Hij eet vaak alleen als we er bij staan en is echt een gezelligheidsvalkje.

Mijn advies zou zijn:
* Hem vrijdag ophalen.
* Pap geven naast zijn uitgebreide normale menu (liefst van een lepeltje, zo nodig met een spuitje)
* Voor en na het pappen even wegen.
* Je hebt al een ziekenkooi en warmtelamp, dus hij kan alle energie besteden aan beter worden.
*Hem regelmatig lange tijd laten rusten in de ziekenkooi, zadat hij kan slapen en energie op kan doen.

Wanneer het niet goed zou gaan, kun je altijd maandag terug naar de kliniek.

Maar ik kan me niet voorstellen dat hij bij jou in anderhalve dag 10 gram afvalt, en dat is in de kliniek wel gebeurd!

Tot zover mijn mening,

Liefs, Gerda

Hoi Romy en Saar,

Bedankt voor jullie reakties , .... en Romy hier kan ik ook weer wat meer mee ... toch weer een bevestiging dat heimwee niet onwaarschijnlijk is in het geval van Paco !!

Zelf merk ik het al aan alles bij mezelf ... mijn eetlust is er ook niet meer ... het is dat het moet en ik doe het om er straks voor 1000% voor Paco te kunnen zijn maar als je echt vraagt of ik honger heb zeg ik nee !!

Ik waardeer jullie reakties ontzettend erg, ... mijn gevoel heeft vanaf dat paco weer "stabiel" is gezegd, halen voor het weekend, voor het weer mis gaat en jullie geven me net dat ene kleine duwtje in de rug die ik vanmorgen even kwijt was nadat ik de assistente had gesproken !!

Maar natuurlijk begrijp ik haar ook en respecteer ik haar mening, ... ik kan dan ook niets anders zeggen dat ik een volgende keer vol overgave een valkje wat medische hulp nodig heeft, naar deze praktijk breng, want alle lof voor de behandelend arts en de assistenten ... ik ben hun dan ook echt dankbaar en wil dit ook echt in goed overleg doen ...

Maar iedere mening telt en ik zie het nu net iets anders, daarbij kan ik jullie hulp enorm gebruiken vandaar dat ik dit topic ook heb geopend !!

Nogmaals bedankt Romy, en ook jij Saar ... dit geeft me echt het gevoel dat we paco er met zijn allen doorheen kunnen trekken dit weekend !!

Ik ga nu even de kliniek bellen en dan wil ik even apart reageren op het bericht van Gerda !!

Liefs, Karin

Hallo Karin,

Ik denk ook wel dat Paco gewoon de menselijke aandacht miste, want hij is dus alleen in het weekend wanneer er niet veel mensen in de praktijk rond lopen afgevallen.
Dus ik denk ook wel dat het beste is om Paco Vrijdag avond ofzo op te gaan halen, en dan kan je nog zien, moest hij verslechteren kan je maandag terug.
Maar ik weet zeker dat Paco niet kan afvallen bij jou, jij hebt veel voeding voor hem en bij jou krijgt ie meer gevarieërde voeding, wat in de praktijk niet het geval was.
Bij jou krijgt ie ook alle aandacht wat ie natuurlijk nodig heeft als echt mensenvalkje.
Je hebt trouwens ook alles bij je om Paco beter te maken, de ziekenkooi waar ie kan uitrusten, een warmtelamp... Dus bij jou komt ie zeker niets tekort!

Heel veel succes met het besluit dat je gaat nemen!
Nog heel veel sterkte!
En welk besluit je ook neemt, ik sta volledig achter je!


Groetjes Sally

Hoi Karin,
We hebben het er al over gehad en je weet mijn mening ook al. Toch zet ik hem even neer.
Ik denk dat je Paco naar huis moet halen.
Je kan hem alles geven wat hij nodig heeft ( vooral heeeeeel veel liefde!! ) en, indien nodig  weet  je ook hoe je moet pappen.
Een mensenvogeltje zoals Paco voelt zich erg ongelukkig als hij alleen gelaten wordt. En in het weekend krijgt hij daar dus weinig aandacht.
Bovendien, is er medisch gezien geen reden om hem daar te houden.
Ik denk dat Paco thuis bij jou en Rick en zijn harem veel beter aan kan sterken dan in de kliniek.
Succes met het nemen van de beslissing!!
Groetjes Anke

Hoi Karin

Ik ben blij dat je iets bent met mijn berichtje. Zelf heb ik eigenlijk ook veel aan jou bericht, aangezien ik mij ook al lang afvroeg of heimwee bij valkjes mogelijk was, gezien mijn ervaringen ermee.
Maar nooit kreeg ik een antwoord van iemand die dit ook meemaakte, tot nu! Dus ik ben er nu echt van overtuigd dat heimwee bestaat bij valkjes.

Ik denk niet dat het een kwestie zal zijn van Paco erdoor te sleuren, ik vermoed dat hij helemaal gaat opleven!
Enkele tips die ik je kan geven :
-zorg ervoor dat Paco genoeg rust krijg zodat zijn energie niet opgaat aan superblij bij jou zitten  ;)
-Als Paco bij je zit, zorg er dan voor dat je een voerbakje met zijn zaad bij je hebt. Hoe lekker trosgierst ook is, het is niet zo voedzaam. Dit doe ik ook altijd met Flupke, want als ze bij me zit gaat ze niet spontaan in haar kooi om te eten.
Maar als er een bakje met zaadjes bij mij staat, dan gaat ze daar wel regelmatig naartoe, of ik bied het haar aan en dan zie ik meteen of ze honger heeft of niet.

Heel veel succes en ik hou je boekje in de gaten om Paco te volgen!

Groetjes
Romy

Meid Karin ...een valkje kan sterven van heimwee , dat weet ik maar al te goed , dus , please , haal Paco echt waar , hij gaat sterven van verdriet hoor ! Grtjs Ann