Socialisatie-paringen? (niet dus!)

[*Patricia*]

okeeeh dat waren dus geen socialisatieparingen of zou het een ongelukje zijn geweest. toch condooms verstrekken de volgende keer

[ziralioness]

toch condooms verstrekken de volgende keer

Als dat toch kon!!  ;D
Dat zou handig zijn, geboortebeperking voor valkjes, hihi.

[Inger m]

toch condooms verstrekken de volgende keer

Als dat toch kon!!  ;D
Dat zou handig zijn, geboortebeperking voor valkjes, hihi.

Een kip heeft toch ook geen haan nodig om eieren te leggen?
Geboortebeperking bij vogels is juist zo makkelijk, gewoon even de eitjes weghalen. Zonder penis werkt een condoom namelijk ook vrij lastig  ;D en verder zeg ik er niks meer over... :-X haha

gr Inger

[*Patricia*]

toch condooms verstrekken de volgende keer

Als dat toch kon!!  ;D
Dat zou handig zijn, geboortebeperking voor valkjes, hihi.

Een kip heeft toch ook geen haan nodig om eieren te leggen?
Geboortebeperking bij vogels is juist zo makkelijk, gewoon even de eitjes weghalen. Zonder penis werkt een condoom namelijk ook vrij lastig  ;D en verder zeg ik er niks meer over... :-X haha

gr Inger

nie om op alle slakken zout te leggen maar volgens mij heb ik ooit opgevangen dat er juist wel een haan in de buurt moet zijn anders legt de hen geen eieren.

groetjes Patricia

[Ludo]

oei Patricia, dan komen al die kippenkwekers met legbatterijen wel erg in de problemen als die overal hanen moeten gaan tussensteken ;-)

kippen leggen echt wel zonder haan ook hoor !

wat de valkjes betreft daar kan je moeilijkheden krijgen als je de eitjes weghaalt, dan kan ze blijven doorleggen en er veel te veel leggen en uitgeput raken.

Het beste wat je kan doen als je niet wil kweken, volgens mij, is wel een nestkast hangen en ze een weekje laten broeden en dan de nestkast weghalen.

Ludo

[Karin]

Het beste wat je kan doen als je niet wil kweken, volgens mij, is wel een nestkast hangen en ze een weekje laten broeden en dan de nestkast weghalen.

??? Door een blok op de hangen stimuleer je juist het eitjes leggen  :o Ik ga voor het vervangen van de eitjes met nepeitjes  ;D

[ziralioness]

Hoi allemaal,

Aangezien ik nog niet geslaagd ben voor de nepeieren, zitten ze nu even rustig op hun eigen eieren. Er liggen er drie op dit moment, en het kan wezen dat Cinna er de komende dagen nog meer legt.

Ze zitten in het nachthok, (tocht- en vochtvrij dus) en er ligt stro op de bodem. Ze hoeven het zelf dus in elk geval niet koud te hebben!

Een broedblok zet ik er sowieso maar niet in... ze kunnen dan net zo goed in het nachthok blijven zitten (het nachthok is bij mij namelijk gewoon een enorme, dikhouten box met een invlieggat erin en een klep voor controle) en door het stro is dat misschien voorlopig ook wel warmer.
Ik wil ze sowieso niet stimuleren, en de eerste eieren liggen er nu toch al, daar doe je niets meer aan.

Ik weet nog niet zeker wat ik het beste kan doen op het moment... nepeieren geven, of ze een kans geven. Ze zijn ontzettend fel op de eieren (ik mag wel oppassen als ik besluit ze te vervangen.. oei oei! Het zijn absoluut geen tamme valkjes) en lijken erg gemotiveerd er wat van te maken. Ze broeden zelfs samen, ook regelmatig tegelijk, om de eieren maar warm genoeg te houden. Het voedsel hangt gelukkig direct aan het nachthok, dus ze kunnen gemakkelijk even voor een hapje of slokje tussendoor.
Het stro werkt daarbij ook nog isolerend.
Ik ga even goed nadenken wat ik het beste voor ze kan doen.
Ik maak me vooral zorgen over de vorst, ik denk niet dat de eitjes dat lang zullen overleven.

Aangezien ik binnen ook geen koppel heb die al begonnen is, heeft de eieren binnenhalen sowieso geen zin.

Dus wat is wijsheid... ze weggooien (en dus sowieso de eventuele bevruchte eieren doden) en vervangen en dus het nest geen kans geven, of ze de kans geven en zien wat er gebeurd...
Moeilijk moeilijk.

[Ivy]

Hoi.
Ik weet niet wat ik zelf erger zou vinden - eitjes omwisselen (je kan ze in de webwinkel hier kopen, en ze kosten maar 20 cent per stuk http://www.valkparkiet.org/N_frame.html?http://www.valkparkiet.org/)
of dat er straks jonkies geboren worden en de eerste keer dat de ouders er vanaf gaan om te eten, doodvriezen... dat lijkt me veel moeilijker om te zien.
Het wordt nu kouder (mijn thermometer laat zien dat het buiten -1 is... brrr) en het lijkt me gewoon niet verstandig om buiten jonkies te laten uitkomen. Maar dat is mijn mening...

Groetjes, Ivana

[Inger m]

Hoi,
Ik denk dat er al een aantal punten genoemd zijn. Op dit moment vriest het buiten. Dit vraagt van de vogels extra energie om zichzelf warm te houden. Daarnaast kost het broeden opzichzelf ook al veel energie (veel meer dan een vogel die zichzelf warm houdt). Daarnaast is het vroeg donker en is er een beperktere tijd waarop de ouders voldoende kunnen eten voor evt jongen (immers vogels eten niet meer vanaf schemer).

Met andere woorden je vraagt wel erg veel van je vogels door ze nu te laten broeden, bovendien neem je een risico doordat de ouders de jongen na circa 10-14 dagen veela niet meer warmhouden.

Deze omstandigheden zijn zowel voor de oudervogels als de jongen niet optimaal. Ik wil het niet helemaal uitsluiten, maar verstandig is het niet.

Als je toch wilt broeden, zul je moeten zorgen voor optimalere omstandigheden, zoals bijverwarmen en gebruik maken van daglichtlampen. Zo kun je de daglengte wat verlengen. Als er andere vogels bij zitten is dit een lastige optie.

gr Inger

[Inger m]

toch condooms verstrekken de volgende keer

Als dat toch kon!!  ;D
Dat zou handig zijn, geboortebeperking voor valkjes, hihi.

Een kip heeft toch ook geen haan nodig om eieren te leggen?
Geboortebeperking bij vogels is juist zo makkelijk, gewoon even de eitjes weghalen. Zonder penis werkt een condoom namelijk ook vrij lastig  ;D en verder zeg ik er niks meer over... :-X haha

gr Inger

nie om op alle slakken zout te leggen maar volgens mij heb ik ooit opgevangen dat er juist wel een haan in de buurt moet zijn anders legt de hen geen eieren.

groetjes Patricia

Hoi Patricia,
Dat is in iedergeval niet waar. Bij de meeste vogels hoeft er niet per se een mannelijk exemplaar aanwezig te zijn om eieren te leggen. Weleens afgevraagd waar de eieren uit de supermarkt vandaan komen (vast wel)?
Zowel in scharrelschuren als in de nog toegestane legbatterijen zul je tussen duizenden hennen geen enkele haan aantreffen, terwijl de hennen hoog productief zijn. Sterker nog, de haantjes (eendagskuikens) worden direct na de geboorte en na geslachtsbepaling gedood, omdat ze niet nuttig zijn.

Een voorbeeld dichter bij huis. Ik heb drie krielhennen gehad, welke vanaf een half jaar aan de leg zijn geraakt en prima eieren legden, zonder een haan te hebben gezien of gehoord. Veel mensen houden kippen om de eieren, maar geen haan.

Ook bij valkparkieten komt dit gedrag voor. Het kan zelfs leiden tot probleemgedrag. Lees er (even naar beneden scrollen) bij Broeds gedrag meer over: http://www.valkparkiet.com/nl/files/gezondheidziekevogel.htm

Nb. Ik zag de reactie van Ludo later pas, maar je begrijpt iig dat vogels veelal prima eieren leggen zonder mannelijk exemplaar erbij (in gevangenschap).

gr Inger

[leoni]

heei,

ik heb het ook :(
3 koppels allemaal paren ze zekker 4keer per dag (wat ik zie dan) gelukkig nog geen eitjes. maarja die zullen wel komen.
hier op de vogelvereniging heb ik het afgelopen zondag gevraagt aan een meneer die ook valkjes kweekt alleen dan met 100 valken. en hij zij dat ik blokken op zou kunnen hangen als ze eitjes zouden leggen. hij zei ook dat ze bij hem heel het jaar hangen en ook als het vriest groeien de jongen op. en hij kweekt niet als broodkweker zeg maar. maar gewoon voor z'n hobby. ik weet ook niet wa tik moet doen als ik eitjes krijg.

maar als ze nu al broeden op de eitjes dan kan er nu al wat gaan groeien in de eitjes toch?

groetjes leoni

[Inger m]

Hoi,
Natuurlijk kan het wel, maar je vraagt dan gewoon erg veel van je vogels. Valkparkieten zijn opportinisten. Als ze in de natuur de kans krijgen om te broeden, dan doen ze het gelijk (in Australie is het door de droogte niet altijd geschikt). In gevangenschap is er altijd voldoende voedsel en nestgelegenheid voor handen, dus kunnen (en willen) ze feitelijk jaarrond broeden.

Gelukkig zijn de meeste kwekers verstandiger en wachten op de betere omstandigheden voor zowel de oudervogels als de jongen. Jouw genoemde kweker is een voorbeeld, maar ik ken meer kwekers die liever wachten. Een kweker had ook minder goede ervaringen door de verkorte daglichtlenge en raadde het daardoor af. 

Als je toch jaarrond wilt kweken, dan kun je dit binnenshuis of in een verwarmde schuur doen.

gr Inger

[leoni]

hoi,

ja dat is ook waar wat je zegt.
en als je dan nu zou gaan kweken en maar 2 rondes per jaar wil doen ( wat ik dus wil) betekend het dus als ik me blokken dan zou weghalen en het weer warm word ze weer gaan paren en ze dus bezig blijven.
ik vind het best moeilijk. maar ik hang geen blokken op.
maar bij mij in de voliere gaan de lichten 10 uur uit.
en als ik  eitjes zou krijgen ( waar ik niet van uit ga)omwisselen voor neppen dan ?

groetjes leoni

[Inger m]

Hoi Leonie,
De lichten aan tot 10 uur 'a vonds is vrij lang in deze periode. De hormonale cyclus bij vogels wordt ook beinvloed door daglichtlengte. Ik zou het licht een heel stuk korter laten branden in de winter. De winter is immers (voor alle dieren) een soort 'rustperiode', dus probeer ze zo min mogelijk te stimuleren en beperk de daglichtlengte.

Met andere woorden geen blokken ophangen en stimulansen zoveel mogelijk beperken. Ze wachten maar even tot het voorjaar, dan kunnen ze hun twee rondes onder goede omstandigheden gelijk achterelkaar doen. Dit heeft ook voordelen, omdat de vogels niet twee keer opnieuw in broedstemming hoeven komen.

gr Inger

[ziralioness]

Ik houd ze in de gaten, want de vogels zelf zijn voor mij veel belangrijker dan eventuele jongen.

Het probleem is...

Als het broeden zoveel van de vogels vraagt, zullen ze dat dus met nepeieren ook blijven doen. Wat dat betreft is het sowieso een loose-loose situation.

Pas als de jongen komen vraagt het pas écht veel van de ouders, en dat verwacht ik eigenlijk niet, ivb. de vorst die nu al geweest is... ik denk dat dit legsel geen of niet veel kans heeft. Het hangt er alleen ook vanaf wat het verder gaat doen; als het straks ineens weer zacht word, kan het ineens toch nog weer een kans krijgen.

Breezer is op het moment al een stuk minder op het nest, Cinna is er af en toe af, maar ze wisselen nog steeds elkaar af.

Ik ben nog steeds niet overtuigd wat het beste is.
Mocht de nood aan de man komen, dan kan de hele handel nog naar binnen... maar dat verwacht ik niet eens, eigenlijk. Als de vorst aanhoud, verwacht ik niet dat de eieren een kans hebben.

Morgen is het plan naar Groningen te gaan, daar ga ik ook weer voor nepeitjes kijken. Als ik ze te pakken krijg gaan ze sowieso mee. Zoniet, dan bestel ik ze hier denk ik.
Nina en Wuppie lijken nu ook met een nestje te willen beginnen, (binnen) dus het blok is gisteren opgehangen.
Mocht Wuppie nu binnen afzienbare tijd eieren leggen, dan leg ik die van Cinna en Breezer erbij en krijgen die nepeieren.