Ik heb een koppel waarvan ik de volgende mutatie berekening heb:
Moeder:witmasker cinnamon opaline
Vader:wildkleur split voor bont witmasker bleekmasker (*this bird will appear to be a visual bleekmasker*) {X1: cinnamon} {X2: lutino opaline}
man afkomst:
13% cinnamon split voor bont witmasker bleekmasker (*this bird will appear to be a visual bleekmasker*) {X2: opaline}
13% opaline split voor bont witmasker bleekmasker (*this bird will appear to be a visual bleekmasker*) {X1: lutino} {X2: cinnamon}
13% witmasker cinnamon split voor bont {X2: opaline}
13% witmasker opaline split voor bont {X1: lutino} {X2: cinnamon}
13% cinnamon split voor witmasker bleekmasker (*this bird will appear to be a visual bleekmasker*) {X2: opaline}
13% opaline split voor witmasker bleekmasker (*this bird will appear to be a visual bleekmasker*) {X1: lutino} {X2: cinnamon}
13% witmasker cinnamon split voor {X2: opaline}
13% witmasker opaline split voor {X1: lutino} {X2: cinnamon}
pop afkomst:
13% cinnamon split voor bont witmasker bleekmasker (*this bird will appear to be a visual bleekmasker*)
13% lutino opaline split voor bont witmasker bleekmasker (*this bird will appear to be a visual bleekmasker*)
13% witmasker cinnamon split voor bont
13% witmasker lutino opaline split voor bont
13% cinnamon split voor witmasker bleekmasker (*this bird will appear to be a visual bleekmasker*)
13% lutino opaline split voor witmasker bleekmasker (*this bird will appear to be a visual bleekmasker*)
13% witmasker cinnamon
13% witmasker lutino opaline
Maar nu heb ik een jong wat wildkleur bleekmasker word!
is dit een crossover?? en zoja kan ik dan weten wat het geslacht van het jong is?
Ik ben vrij ongeduldig :) maar niemand een idee??
Met crossover heb ik zelf geen verstand van maar denk dat je het beste even kan wachten op het antwoord van Bert.
Of stel deze vraag op : http://valkparkietenbenelux.forumup.be
Gr,
Patrick
Dit is inderdaad een crossing-over, op voorwaarde dat je 100% zeker bent van de splits van de vader en dat hij zeker de vader is.
Het jong kan zowel een man of een pop zijn maar de kans is groot dat het een man is.
Omdat daarvoor enkel een crossing-over met opaline nodig is, en die komen wel tot 10 keer vaker voor dan crossing-over tussen lutino en cinnamon, wat nodig is om een bleekmaskerwitmasker pop te bekomen in dit geval.
Als het een man is zal hij daarom ook wellicht split zijn voor [X1: lutino] [X2: opalinecinnamon].
Ik dacht dat bij crossing-over hetgeen wat wegvalt niet terugkomt als split?
Dat klopt Rianne.
In dit geval is het opaline verdwenen van het chromosoom waar ook lutino op zit (en lutino bleef aanwezig). De split lutino heeft ie dus geërfd van de vader, de split opaline en cinnamon van de moeder.
Vandaar ook de split lutino op X1 en opalinecinnamon op X2.
Citaat van: Bert_85 op 31 juli 2012, 19:28:50
Het jong kan zowel een man of een pop zijn maar de kans is groot dat het een man is.
Omdat daarvoor enkel een crossing-over met opaline nodig is, en die komen wel tot 10 keer vaker voor dan crossing-over tussen lutino en cinnamon, wat nodig is om een bleekmaskerwitmasker pop te bekomen in dit geval.
Is daar een onderzoek of iets naar gedaan? Of op basis van eigen ervaring?
Ik heb zelf het idee dat tussen opaline en cinnamon weinig verschil in zit.
ik weet 100% zeker dat het de vader is, aangezien dit mijn enige bleekmasker man is!!
bedankt voor de reacties allemaal in ieder geval!!
Weer een nieuwe vraag hieraan gekoppeld!!
Nu is mijn jongste bleekmasker donsje een beetje in de veren, dit word een cinnamon opaline bleekmasker,
Voor zover ik weet heb ik de mutaties van de ouders correct,
Pixel komt van Caroline en van haar heb ik de splits doorgekregen,
Danii is eigen kweek en weet ik ook zeker van dat ze cinnamon opaline witmasker is..
doe ik iets verkeerd of is hier ook weer sprake van een cross-over?
Denk dus eerder dat de splits van Pixel niet kloppen ;) Wie zijn de ouders, mutaties en splits. en zaten deze apart tijdens de kweek.
Zou kunnen, twijfel nu eigenlijk ook een beetje aan de wangen van het wildkleurtje!! foto's van de twee upload ik zo!!
De ouders van Pixel zijn: Kouros en Nina Ricci van Caroline
Kouros: getekend witmasker split x1 cinnamon x2 opaline
Nina Ricci: Opaline lutino split bleekmaskerwitmasker bont
Het gaat om deze jongen:
(http://i1243.photobucket.com/albums/gg541/manouksvalkjes/valkjes%2003-08-2012/DSCN2231.jpg)
(http://i1243.photobucket.com/albums/gg541/manouksvalkjes/valkjes%2003-08-2012/DSCN2236.jpg)
(http://i1243.photobucket.com/albums/gg541/manouksvalkjes/valkjes%2003-08-2012/DSCN2251.jpg)
Zoals ik het nu zie ben ik bijna zeker dat het wildkleurtje geen bleekmasker is!
maar de opaline cinnamon wel!!
Inderdaad dat is een wildkleur ;)
even wachten totdat de ander volledig in de veren zit want er kan zoals je ziet een hoop veranderen.
hmmm dan misschien toch vreemdgegaan in de voliere ;)
jammer maar toch erg leuke jongen!!!
Ja er is onderzoek gedaan op crossing-over met grasparkieten.
Het onderzoek bij grasparkieten is in dit geval geldig voor zowat alle kromsnavels omdat de mutaties op dezelfde plaatsen liggen op de chromosomen.
Zo heeft men de percentages tussen opaline, lutino en cinnamon kunnen achterhalen, waarbij die met opaline meer dan 30% bedroegen en die tussen cinnamon en lutino maar rond 3% (vandaar factor 10).
Die percentages worden ook al gebruikt op bepaalde mutatiecalculators om rekening mee te houden bij berekening van het nageslacht, zoals deze: http://www.gencalc.com
De geelwang mutatie komt niet voor bij grasparkieten en het crossing-over % daarmee is dus ook niet bekend. Vandaar dat ik dit zelf wil gaan onderzoeken en een oproep heb gelanceerd naar kwekers om hun kweekresultaten met cinnamongeelwang door te geven:
http://valkparkietenbenelux.forumup.be/viewtopic.php?p=20906&mforum=valkparkietenbenelux#20906
Ik zal de oproep ook nog eens hier op het forum plaatsen.
Citaat van: mariejj op 31 juli 2012, 20:19:11
Is daar een onderzoek of iets naar gedaan? Of op basis van eigen ervaring?
Ik heb zelf het idee dat tussen opaline en cinnamon weinig verschil in zit.
Citaat van: mariejj op 31 juli 2012, 20:19:11
Ik heb zelf het idee dat tussen opaline en cinnamon weinig verschil in zit.
Heb jij dan al veel crossing-overs meegemaakt tussen cinnamon en geelwang, of tussen lutino en cinnamon?
P.S. We zijn nu wel sterk off topic aan het gaan (anders moet de moderator het even afsplitsen?)
Citaat van: Bert_85 op 4 augustus 2012, 16:57:16
Citaat van: mariejj op 31 juli 2012, 20:19:11
Ik heb zelf het idee dat tussen opaline en cinnamon weinig verschil in zit.
Heb jij dan al veel crossing-overs meegemaakt tussen cinnamon en geelwang, of tussen lutino en cinnamon?
P.S. We zijn nu wel sterk off topic aan het gaan (anders moet de moderator het even afsplitsen?)
Ik snap niet helemaal met wat je bedoel met tussen die 2 mutaties, bij een crossing over is er toch maar 1 mutatie die wegvalt of overspringt en dat heeft toch niks te maken met welke andere mutatie(s) die vogel ook nog heeft?
Niet mijn koppel maar van Rianne,
Dulce&Diego zaten apart, opaline split bronzefallow x1 cinnamon-geelwang x2 lutino X opaline cinnamon bont geelwang split bronzefallow Splits zijn bewezen. Daar zijn 4 opaline geelwangen uit gekomen, 1 man 2 pop 1 onbekend.
Eigen koppel:
Twizzle&Twan, wildkleur split bont witmasker bronzefallow x2opaline-cinnamon X bronzefallow witmasker split bont
zaten ook apart, man is eigen kweek zijn ouders zaten ook apart en zijn moeder is dus opaline cinnamon bont.
Daar is een opaline witmasker pop uitgekomen.
Van Trienke,
Yellow&Spot, wildkleur split bont bronzefallow cinnamon-geelwang X cinnamon palefallow geelwang split bronzefallow
is ook een wildkleur geelwang uit gekomen.
Deze zijn wel inmiddels een paar jaar oud.
Er zijn natuurlijk nog meer crossovers geweest hier op het forum, die weet ik zo niet uit mijn hoofd, maar ik heb niet het idee dat er 10 keer zoveel meer crossover van opaline zijn geweest, dat zou betekenen er daar 60 van zijn geweest?
Je had zelf volgens mij ook een bronzefallow geelwang een crossover? dus er zijn 70 opaline crossovers? ;)
Ik dacht zelf dat het lijkt alsof crossover bij opaline vaker voorkomt omdat het meer opvalt en/of meer mee gekweekt word. Crossovers met cinnamon valt zo te zien vaak op bij geelwangen omdat er veel cinnamon-geelwangen zijn. Er zullen namelijk ook veel crossovers zijn die helemaal niet opgemerkt worden omdat er geen verschil te zien is met de andere jongen.
Ik kan zelf helaas niet meer met zekerheid zeggen of ik weer crossovers heb omdat ik nu in kolonie kweek.
Ik vind het allemaal erg interessant, maar nu het volgende:
Nu blijkt dat het wildkleurtje geen bleekmasker is, Als het goed is, is de opaline het wel!
Maar bij de berekening staat geen cinnamon opaline bleekmasker, terwijl de kleine dat toch lijkt te zijn!!
Is dat crossover met cinnamon dan?? of met opaline?? en kan de kleine dan een pop zijn? wil graag een bleekmasker pop voor mijn bonte witmasker man.
De opalinecinnamon bleekmasker is inderdaad ook een crossing-over tussen cinnamon en opaline (kans daarop is 32,7%, om precies te zijn).
Ik zal in het andere topic meer uitleg geven over crossing-over, zodat we hier verder kunnen praten over de vogels van Manouk.
Kan dit dan een pop zijn of is de kans groot dat het een mannetje is?
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/388081_329026587188900_1155665047_n.jpg)
Hier nog een foto van het cinnamon opaline bleekmasker jong!
Het jong kan zowel man als pop zijn, 50% kans op beide.
Ok,
hij/zij word getest als ie oud genoeg is!! daarna zoek ik een mooie partner erbij