Valkparkiet.com

Algemeen => Handopfok => Topic gestart door: luka op 7 augustus 2010, 13:51:16

Titel: handopfok
Bericht door: luka op 7 augustus 2010, 13:51:16
ik heb vandaag mn valkparkietjes uit het nest gehaald om ze met de hand op te voeden. Kan iemand mij zeggen hoe ik kan zien of het kropje leeg is zodat ik ze mag voeden? mvg luka
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Rianne op 7 augustus 2010, 14:03:12
Ik wil je niet meteen aanvallen, maar was het niet beter geweest om eerst informatie op te zoeken/vragen en ze daarna uit het nest te halen?

Hoe oud zijn je valkjes?
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Kirsten op 7 augustus 2010, 14:13:22
Hoi Luka,

Eten de valkjes al wat zelf en inderdaad hoe oud zijn ze?
Als je ze nog terug kan zetten, is dat persoonlijk mijn voorkeur.
Door ze regelmatig beet te houden en aandacht te geven worden ze eventueel ook tam als dat je reden is geweest om ze eruit te halen.
Aan handopfok kunnen aardige risico's zitten als je geen ervaring hebt. Het zou sneu zijn als na al je goede zorgen en de goede zorgen van de ouders de jongen het toch niet zouden redden.

Mocht je toch besluiten om ze verder met de hand groot te brengen, geef ons dan wat informatie over de leeftijd en de gewichten. We zullen je dan uiteraard zo goed mogelijk proberen te helpen.

Groet,
Kirsten

Titel: Re:handopfok
Bericht door: luka op 7 augustus 2010, 14:13:56
ik heb al genoeg geinformeerd, ik heb alles ervoor gekocht, het enigste wat me ni echt duidelijk is hoe je kan zien of dat kropje leeg is, ze zijn nu iets meer of 2weken
Titel: Re:handopfok
Bericht door: *Manon* op 7 augustus 2010, 14:23:13
Hoi Luka,

Je hebt duidelijk geen ervaring met jonge valkjes, dan had je geweten wanneer een kropje vol en leeg is.

doe je jongen een plezier en zet je jongen terug bij de ouders!
Dan hebben ze grote kans dat ze volgroeien tot volwassen valkjes!

Groetjes Manon
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Caroline op 7 augustus 2010, 15:26:53
Ik ben het volledig met mijn voorgangsters eens.

Als je de jongen met 2 weken oud zonder medische reden bij de ouders hebt weggehaald om puur en alleen voor je eigen plezier ze met de hand te gaan voeren ben je echt helemaal verkeerd bezig.  :-\

De kans dat ze het gaan halen op deze leeftijd is gering.

Je weet niet eens wanneer ze leeg zijn. ???

Tevens is het geen kwestie van voeren als ze leeg zijn.  :-\

Jongen van 2 weken oud moeten 5-6 x per dag - afhankelijk van hun lege gewicht - 10 % van hun lichaamsgewicht te eten krijgen, dit betekend om de 3 uur.

Daarnaast komt er nog een heel ander verhaal .... het warm houden. Heb je ze nu onder een warmtelamp(bijv. biggenlamp) liggen?? Op deze leeeftijd moet de kamertemperatuur, de plek waar ze liggen, tussen de 28 - 31 ° C zijn. Dit moet gemeten worden met een thermometer. Liggen ze niet in deze temperatuur kan hun krop niet voldoende zijn werking doen en is de kans op kropproblemen groot, tevens moeten ze heel erg veel energie stoppen in zichzelf warm houden, wat betekend dat ze een grote kans hebben dat hun groei achter blijft.  :-\

Naast de kamertemperatuur moet tevens de pap die je geeft op temperatuur zijn, tussen de 39 - 42 ° C.

Weet je uberhaupt wel wat ze nu leeg wegen?? Waarschijnlijk niet, je weet immers niet wanneer ze leeg zijn.  ::)

ALs je echt een dierenvriend bent en je wilt dat je kleine jonkies het gaan redden, geef ze dan een reëele kans en zet ze zo snel mogelijk bij de ouders terug.

Geloof me, je hebt informatie in gewonnen, dit is oké en heel erg goed van je maar je hebt duidelijk niet de juiste informatie gekregen.

Please, geef ze een kans .... 

Groetjes van Caroline

PS. hou je ons op de hoogte hoe het met je jongen gaat??
Titel: Re:handopfok
Bericht door: luka op 7 augustus 2010, 16:36:09
ik heb zowiezo 1 jong uitgehaald om te proberen, de rest laat ik zitten. ik zie niet in waarom het niet zou lukken want ik ken mensen die dit ook gedaan hebben en de vogels zijn nog in leven. ik heb ze daarjuist voor het eerst gevoed, ik heb een vriend wat meer gevraagd over het voederen en die heeft me hierbij geholpen. Ik zal wel laten weten hoe het met hem gaat.
Titel: Re:handopfok
Bericht door: patty_dordtse valkjes op 7 augustus 2010, 16:40:33
Hallo,

mag ik vragen wat de rede dan is dat je ze eruit heb gehaald en dan  binnen houd om te Proberen  ???

de mensen voor mij hebben juist advies gegeven om alles terug te leggen voor hun eigen overlevings kans...


Stel dat jij dit jong alsnog binnen houd en het slikt zich en het overlijd(hopelijkk gebeurd dat niet)dan heb jij dit valkje geen overlevingskans gegeven  :-[


Is dit hun eerste nestje waar je de kindjes van hem uitgenomen uit het blok?  :-[
Titel: Re:handopfok
Bericht door: *Manon* op 7 augustus 2010, 16:53:05
Hoi Luka,

Ik vind het sowieso jammer dat dit ene jong proefkonijn gaat worden omdat jij wilt proberen om een jong met de hand groot te willen brengen.. Dit vind ik niet erg van dierenliefde getuigen, sorry dat ik het zeg, maar je pakt dit jong zijn broertjes en zusjes af waar die mee in het nest lag en je stelt hem bloot aan het grote risico dat ie het niet gaat overleven...

Hoeveel heb je het jong gevoerd?
En naar wat ik lees, was dit de eerste keer vandaag dat je hem gevoerd hebt?
Dat is veel en veel te weinig!!

Zet dat jong alsjeblieft terug bij de ouders, daar is ie op zijn plek!

Groetjes Manon
Titel: Re:handopfok
Bericht door: luka op 7 augustus 2010, 17:01:46
ik heb het valkje uit het nest gehaald omdat ik het zelf tam heel tam wil maken, ik heb al genoeg valkparkieten tam gemaakt maar dit is nooit hetzelfde als van kleinsaf aan. In de dierenwinkels hebben ze gezegd dat het niet te vroeg is . Dit is het 2e nest van de ouders. Het eerste nest zijn ze allemaal doodgegaan achter een week, waarschijnlijk door gebrek aan ervaring van de ouders, ze kregen geen eten maar nu verloopt het allemaal goed.
Titel: Re:handopfok
Bericht door: *Manon* op 7 augustus 2010, 17:10:16
Hoi Luka,

Het is jammer dat je eerste nestje van deze ouders is overleden.
Inderdaad kan er door onervarenheid veel mis gaan!

Maar een valkje wordt niet tammer door hem door handopfok groot te brengen.
Als jij het jong terug legt, de ouders voeren goed, dan haal je hem elke dag even uit het blok, je geeft hem aandacht en je went hem aan alle geluiden en zo doe je dat elke dag, weet ik bijna wel zeker dat jij een heel tam valkje krijgt!
Uitzonderingen daargelaten, want sommige valkjes worden nooit tam hoeveel aandacht je er ook aan besteedt!

Ik heb een valkje die door handopfok groot is geworden door medische redenen.... hij is echt niet tammer dan de rest!
Je moet er gewoon veel tijd en aandacht aan besteden en als jij dit jong dan wat extra aandacht gaat geven dan gaat het je vast lukken om een supertam valkje te krijgen!

Wat zou je er van vinden als dit jong wat jij er nu uitgehaald hebt dood gaat door jouw onervarenheid?

Ik hoop dat je alle adviezen ten harte neemt en dat jij straks een fijn nestje ziet groot worden!

Groetjes Manon
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Peggel op 7 augustus 2010, 17:24:23
2 weken? :o






Bericht aangepast door moderator (Gerda - Global moderator)
Titel: Re:handopfok
Bericht door: carco op 7 augustus 2010, 17:54:39
Citaat van: luka op  7 augustus 2010, 17:01:46
ik heb het valkje uit het nest gehaald omdat ik het zelf tam heel tam wil maken, ik heb al genoeg valkparkieten tam gemaakt maar dit is nooit hetzelfde als van kleinsaf aan. In de dierenwinkels hebben ze gezegd dat het niet te vroeg is .


Tip: vraag nooit in een dierenwinkel advies, want deze weten er 9 van de 10 keer veel te weinig van.
2 Weken is veel te vroeg om ze uit het blok te halen, is ook totaal niet nodig.
Als je dan toch persé handopfok wil doen zet ze dan terug totdat de kleintjes 3,5 week zijn.
De kleintjes zitten dan nagenoeg in de veren, zijn niet meer zo kwetsbaar en hebben niet meer zo vaak voeding nodig.

En uitproberen met een jong is iets wat nergens omgaat natuurlijk: dit doe je niet zomaar even! Niet gelukt, pech dan; zo komt dat over en op een forum als dit krijg je dan inderdaad iedereen , heel terecht, tegen je.
Je gaat niets uitproberen met een levend wezen omdat jij dit toevallig leuk vindt.

Groetjes: Caroline.
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Caroline op 7 augustus 2010, 19:28:19
Citaat van: luka op  7 augustus 2010, 16:36:09
ik heb zowiezo 1 jong uitgehaald om te proberen, de rest laat ik zitten. ik zie niet in waarom het niet zou lukken want ik ken mensen die dit ook gedaan hebben en de vogels zijn nog in leven. ik heb ze daarjuist voor het eerst gevoed, ik heb een vriend wat meer gevraagd over het voederen en die heeft me hierbij geholpen. Ik zal wel laten weten hoe het met hem gaat.


Het feit dat je dit als antwoord geeft blijkt wel dat je mijn berichtje niet goed hebt gelezen.  :-\

Kun je me antwoord geven op de volgende vragen??

* Hoeveel weegt je jonkie??

* Hoeveel geef je je jonge valkjes per maaltijd??

* Hoeveel maaltijden krijgt het per dag??

* Wat geef je je jonkie??

* Hoe heb je het jonkie zitten nu het niet meer bij de ouders mag zitten??

* Is de temperatuur daar tussen 28-31 ° C

Titel: Re:handopfok
Bericht door: Gerda op 7 augustus 2010, 19:57:21
Ik wil even 1 ding kwijt:

Als ervaren kwekers zeggen: "doe het niet, haal een jong niet met twee weken bij de ouders vandaan!", snap ik niet dat je er nog mee doorgaat.

Echt het jonkie wordt de dupe van jouw expiriment.

Tuurlijk is het wel eens goed gegaan, maar meerdere keren ook fout. Maar om aan te tonen dat iets kan, zul je die voorbeelden liever niet horen.

Als het om medische redenen zou moeten, of omdat de ouders niet meer kunnen voeren, dan is het wat anders.

Als je 10 keer in de Amsterdamse gracht duikt gaat het ook vaak goed, maar als je net op een fiets terecht komt, breek je je nek en ben je verlamd. Kansberekening moet je gebruiken voor zaken die niet van vlees en bloed zijn. Speel mee in de loterij ofzo.

Echt, we hebben juist het beste met jou en je valkje voor!!!

Een valkje wordt niet tam van handvoeding (kan juist heeeel averechts werken - ik ken mensen met een handopfok valkje dat juist niets meer van handen wilde weten) valkjes worden tam van aandacht.

Ik verplaats dit naar handopfok, want hoewel het valkje met spoed terug moet naar de ouders, is het topic niet echt spoed.

Luister alsjebliegt en laat het valkje nog minstens anderhalve week bij de ouders.

Gerda
Titel: Re:handopfok
Bericht door: luka op 7 augustus 2010, 21:24:55
het jongsje weegt 78 g, ik geef hem  iets minder dan 10% van zn gewicht aan eten, om de 3u ongv tot het kropje leeg is, temperatuur schommelt rond de 30 graden. ik geef nutribird a21. ik zal hem maar terug leggen aangezien iedereen op het forum zegt dat het nog te vroeg is. ik dacht toch wel dat het nog niet te vroeg aangezien het nog een redlijk groote is en redlijk gevederd ten opzichte van de rest. ik zal jullie advies maar volgen, je moet van mij niet denken dat ik het diertje wil mishandelen!! Mijn valkjes zijn me dierbaar
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Peggel op 7 augustus 2010, 21:28:20
pfiewwww
ben blij dat je de goede beslissing maakt, nu is mijn weekend weer goed ;)
Titel: Re:handopfok
Bericht door: luka op 7 augustus 2010, 21:31:50
manon, als ik de valkjes ieder dag uithaal, is het dan niet gevaarlijk dat de ouders er niet meer gaan achter kijken?  :-\
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Caroline op 7 augustus 2010, 21:33:25
Ik vind het echt super dat je het kleintje weer bij zijn ouders terug legt.

Pak het gewoon een paar keer per dag lekker bij je om met hem knuffelen en te kroelen en moet je opletten hoe tam jouw valkje wordt.

Echt geloof me maar, ik heb inmiddels meer dan 30 nestjes met tamme valkjes gekweekt, ik klets niet zomaar wat en jonge valkjes worden niet tam van de pap maar van de aandacht die je geeft.  :)

Kom je ons af toe even vertellen hoe het met je valkjes gaat??

Groetjes van Caroline

PS. ik lees je vraag aan Manon ... maar nee hoor, je mag je jongen enkele keren per dag best even lekker bij je pakken, desnoods doe je het omstebeurt.
Titel: Re:handopfok
Bericht door: *Manon* op 7 augustus 2010, 21:47:47
Super Luka,

Je hebt het valkje terug gelegd  :D :D :D
Toppie!!

Super van je!
En inderdaad hoor, geef je valkjes maar lekker wat aandacht, zul je zien hoe tam ze worden...  :)

Groetjes Manon
Titel: Re:handopfok
Bericht door: luka op 7 augustus 2010, 22:00:19
is mijn valkje niet wat zwaar voor zijn leeftijd? hij weegt namelijk 78g en ik zie dat voor zijn leeftijd dat rond de 50g moet schommelen
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Gerda op 8 augustus 2010, 10:29:40
Hoi Luka,

Maak je geen zorgen, kijk maar even op de tabel hier http://www.valkparkiet.com/nl/files/kweek1tot42.htm

Hier staat dat een valkje van 2 weken wat boven de 80 gram is. Maar het is maar een richtlijn hoor. Valkjes hebben een verschillende bouw, of zelfs een verschillende curve in de groei. Maar in ieder geval is hij niet te zwaar.

Fijn dat je hem bij de ouders hebt gelaten. Je zult zien dat hij lekker weer gevoerd wordt. Dus als dat gebeurt terwijl je hem een lange tijd uit het blok hebt gehaald, dan snap je wel dat een paar keer per dag even in handen nemen geen problemen zal opleveren.

Wanneer het je valkje over anderhalve week (voor het uitvliegen) uit het blok haalt, kom je dan weer hier verslag doen? Want zoals je hebt gemerkt staan er veel leden klaar om je te helpen je valkje zo te behandelen dat hij gezond en tam wordt.

Gerda
Titel: Re:handopfok
Bericht door: luka op 18 augustus 2010, 18:45:47
ondertussen heb ik al begonnen met ze met de hand op te voeden. Ze zijn allemaal zeer rustig en eten goed. Het beste is nu ze allemaal appart steken zeker om ze tam te maken?
mvg luka
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Caroline op 19 augustus 2010, 09:19:09
Citaat van: luka op 18 augustus 2010, 18:45:47
Het beste is nu ze allemaal appart steken zeker om ze tam te maken?
mvg luka


Het beste .... je vraagt wat het beste is voor je valkjes, dat vertelde we je al ....

Het beste voor je valkjes is om ze lekker bij de ouders te laten en ze door de ouders te laten voeren. 7 augustus waren ze 2 weken dat betekend dat ze nu ruim 3 weken. Persoonlijk  haal ik valkjes nooit eerder dan ongeveer 5 weken oud bij de ouders weg of het moet echt nodig zijn.

Tam maken doe je niet door pap te geven, tam maken doe je door ze aandacht te geven. Deze aandacht kun je ze ook geven als ze bij de ouders zitten en door de ouders gevoerd worden.

Maar dit wist je al ....
Titel: Re:handopfok
Bericht door: carco op 19 augustus 2010, 16:09:46
Je hoeft de valkjes niet allemaal apart te zetten hoor, laat ze maar lekker bij elkaar zitten.


Groetjes: Caroline.
Titel: Re:handopfok
Bericht door: *Esther* op 20 augustus 2010, 10:23:19
Hey,

Ik heb alles hier gelezen en vind er natuurlijk het mijne van. Maar alles is al gezegd. ;)

Zou je ook eens wat foto's willen plaatsen?
Liever niet flitsen, dat is niet zo goed voor de jonge valkjes ogen.
Stop je de kropjes niet te vol? Dat heb ik nog niet gelezen dacht ik.

gr Esther
Titel: Re:handopfok
Bericht door: luka op 21 augustus 2010, 18:02:38
zie hier het oudste  ;D , hij is om op te eten  :-*
Titel: Re:handopfok
Bericht door: carco op 21 augustus 2010, 18:08:11
Ziet er goed uit!

Groetjes: Caroline.
Titel: Re:handopfok
Bericht door: *Esther* op 21 augustus 2010, 18:58:51
Mooi hoor.
Hoe gaat het met de anderen?

gr Esther
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Caroline op 21 augustus 2010, 20:26:10
Mooi jong hoor, fijn dat het goed gaat met de oudste.

Hoe gaat het met de jongste jongen, heb je deze ook al uit het blok gehaald en op de pap zitten??
Titel: Re:handopfok
Bericht door: luka op 22 augustus 2010, 11:53:31
nee ik heb de jongste laten zitten bij de ouders om het verschil eens te zien met handopfok en door de ouders opgevoed en ook omdat die nog niet genoeg in pluimen is. Vandaag hebben de 2 oudste voor het eerst op mij komen vliegen  ;D
Titel: Re:handopfok
Bericht door: luka op 25 augustus 2010, 13:52:29
ik heef nu 3 voedingen per dag maar ze doen al moeiljker om te eten. ik mag nu overschakelen naar 2 voedingen per dag zeker aangezien ze allemaal rond de 90g wegen. Ze zijn ook veel actiever nu,ze willen non stop uit de kooi om bij mij te zitten wat beetje begint tege te steken want ik zit in examenperiode, maar daar heb ik al een oplossing voor gevonden, ik steek ze dan in de schoendoos waar ze in het begin in zaten met de deksel erop en dan zijn ze direct kalm. Ik heb al eerder gemerkt dat ze graag op donkere plekjes zitten. Moet ik ze meer in het donker houden mss?
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Caroline op 25 augustus 2010, 18:22:07
Nou, je valkjes in een schoenendoos doen is GEEN OPLOSSING hoor.  >:(

Nu begint het je tegen te steke ( om jouw woorden te gebruiken)

We hebben je zo gewaarschuwd.

Jouw jonge valkjes horen NIET in een schoenendoos maar in een lekkere ruime kooi met voerbakken, vers water, een sepia, een mineraalblok, een bakje met grit en maagkiezel en .... heel veel speeltjes waarmee ze kunnen spelen.

Jouw valkjes willen zichzelf ontwikkelen en moet zeer zeker NIET in het donker.

Titel: Re:handopfok
Bericht door: carco op 25 augustus 2010, 22:16:47
Dat is dus het grote nadeel van handopfok! Ze zien jou als moeder en willen de hele dag bij je zitten, of je dit nu leuk vindt of niet.

Net als mijn naamgenote schrijft: ze moeten zeker niet opgesloten worden in een doos, maar horen in een mooie kooi.
Negeer ze gewoon of zet ze als het geroep te erg wordt in een andere kamer.

Groetjes: Caroline.
Titel: Re:handopfok
Bericht door: luka op 26 augustus 2010, 11:48:26
ze zitten nrmaal in een groote kooi met speeltjes, maar kwni hoe het komt, ze zitten graag in die schoendoos, ze vliegen er zelf in :s
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Manouk op 26 augustus 2010, 12:09:56
als ze er dan al zelf in vliegen.... doe dan zeker geen deksel erop... dit is zeker niet bevorderlijk voor de valkjes..
En dat valkjes graag in het donker zitten heb ik nog nooit eerder gehoord..
wel weet k dat als het donker is ze rustig worden, maar helemaal donker kan ook gevaarlijk zijn!
hier brand altijd een nachtlampje voor de valkjes
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Caroline op 26 augustus 2010, 12:30:39
Als ze los zijn mogen ze zeker in een schoenendoos die open staat spelen maar hier mag NOOIT een deksel op zitten.

Geen één jong valkje zit graag in het donker.

Het is niet eens goed, hij moet een gewoon dagritme hebben met voldoende licht van +/- 7.00 - 21.00 uur.  

ALs jij ze in het donker zet, denken ze dat het nacht is en zullen ze helemaal uit hun ritme komen. Dus ook niet eten, drinken en zich ontlasten.

Kortom echt dom ....

Jij hebt ervoor gekozen om je jonge valkjes op veel te jonge leeftijd zonder reden bij de ouders weg te halen, nu zul je ook voor ze moeten zorgen, zij zijn van jou afhankelijk.

En dat je het niet leuk vind nu had je je eerder kunnen bedenken, daarom hebben we je ook gewaarschuwd.

Je zult de komende weken toch echt voor je valkjes moeten zorgen.

En heb je er last van, zet je of de valkjes even in een andere ruimte waar voldoende licht is of je gaat zelf ergens anders zitten.

Het is geen optie om maar vroegtijdig met de pap te stoppen, dan sterven ze een hongersnood.
Titel: Re:handopfok
Bericht door: Peggel op 27 augustus 2010, 19:11:04
ik had deze topic al even niet meer gevolgd en wat lezen we nu weer?
spontaan is er een examentijd aan gebroken, (tja... die komen ineens aanwaaien natuurlijk :-X)
en worden ze een last.

bah bah, en verder... succes met de volgende reacties, want het lukt je echt niet om je hier populair te maken >:(