Valkparkiet.com

Algemeen => Mutaties => Topic gestart door: remco1976 op 11 januari 2007, 14:57:44

Titel: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: remco1976 op 11 januari 2007, 14:57:44
hallo,

ik heb vandaag deze pop gekocht,maar er zijn veel mensen nog niet uit wat het voor een mutatie is,en wat er in zit.dus laat je fantasie los.ik weet het echt nog niet.

(http://www.valkparkiet.org/forumupload/onbekend1.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/onbekend2.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/onbekend3.JPG)

graag jullie reactie.

gr.remco
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Rianne op 11 januari 2007, 15:19:02
Hoi Remco,

heb je deze van marktplaats? Volgens mij heb ik deze valk daar vandaag op gezien. :)

Voor bont cinnamon is hij te licht zeker?
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: remco1976 op 11 januari 2007, 15:27:13
hoi rianne,

hij komt niet van marktplaats,maar is wel de zus van de vogels die je daar ziet staan.komt wel uit raalte.volgens mij zit er fallow in,maargoed daar twijfel ik nog aan.

gr.remco
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Valerie op 11 januari 2007, 17:16:22
Wat jij me geleerd hebt, Remco... volgens mij een bonte fallow.
Bont in de vleugels te zien en de rest is als jouw fallow valkjes.
Prachtige pop is het!  :)
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: *Esther* op 11 januari 2007, 17:53:41
Hoi
Dat heb ik ook naar die mensen uit Raalte gemaild.
Ik dacht ook een bonte fallow!

Heb je er de hoofdprijs voor betaald Remco?

Op benelux forum is er een topic over geopend.
Over de zus en de ouders van dit valkje!

gr Esther
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Quendi op 11 januari 2007, 18:01:45
Als ik zo kijk is het een bonte fallow zoals meerderen boven mij al zeggen.

Heel mooi beestje.
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: remco1976 op 11 januari 2007, 19:39:48
hoi

het klopt dat ik een bonte fallow heb,deze lijkt hier echt heel veel op.maar deze is lichter.ik heb er wel aardig voor moeten betalen.maar is wel  de moeite waard.heb nog een split fallow man.dus die ga ik koppelen.hopen dat dit fallow is.maar ben echt benieuwt wat het nu echt is,en wat erin zit(splits).dat is alleen even uitzoeken.ben er wel heel blij mee.


gr.remco
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Mariska op 12 januari 2007, 11:45:29
Hoi Remco,

Bij het zien van de foto dacht ik gelijk een bonte fallow en kennelijk is iedereen dat met me eens ;)

Ik denk dat je nooit 2 verschillende vogels hebt met exact dezelfde kleur.
Bij mij zitten ook bijvoorbeeld 3 wildkleuren die alledrie anders van kleur zijn.
En dan heb je de invloed van het weer natuurlijk nog ;)

Maar je kunt aan de ogen toch wel zien of er fallow in zit?

Groetjes
Maris!!
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: remco1976 op 12 januari 2007, 13:14:11
hoi mariska,

ik dacht zelf ook wel aan bonte fallow,maar er schijnt meer in tezitten al we denken.na deze vogels hebben verschillende valken kenners gekeken en durven niet tezeggen wat het nu is.deze heeft rode ogen,en dat is ook een eigeschap van fallow.maar goed die eigenschap hebben meer mutaties.

gr.remco
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Bianca op 13 januari 2007, 13:13:50
Wat ik zie is een bonte Fallow, niets meer en niets minder, wat zou er nog meer in moeten zitten dan, volgens "de kenners"?
Ik zie er verder niets speciaals aan.

Is een bonte fallow niet al speciaal genoeg?! ;)
Ik vind 'm erg mooi!


Heb je er al een mooie man voor?
Ik kan namelijk deze mannen kweken

Ouders;
♂  fallow split voor {X1:  gepareld}
♀  bont cinnamon gepareld geelwang split voor fallow

♂  man afkomst:
25% fallow gepareld split bont {X2: cinnamon geelwang}
25% fallow split bont {X2: cinnamon gepareld geelwang}
25% gepareld split fallow bont {X2: cinnamon geelwang}
25% wildkleur split fallow bont {X2:cinnamon gepareld geelwang}


Dan zou je natuurlijk pas over een jaar ermee kunnen kweken maar dan komen er natuurlijk wel vreselijk mooie jongen uit!


Moeder:fallow bont
Vader:gepareld split voor fallow bont {X1:  geelwang}

man afkomst:
13% wildkleur split voor fallow bont {X1:  gepareld geelwang}
13% wildkleur split voor fallow bont {X1:  gepareld}
13% bont split voor fallow {X1:  gepareld geelwang}
13% bont split voor fallow {X1:  gepareld}
13% fallow split voor bont {X1:  gepareld geelwang}
13% fallow split voor bont {X1:  gepareld}
13% fallow bont split voor {X1:  gepareld geelwang}
13% fallow bont split voor {X1:  gepareld}

pop afkomst:
13% gepareld geelwang split voor fallow bont
13% gepareld split voor fallow bont
13% bont gepareld geelwang split voor fallow
13% bont gepareld split voor fallow
13% fallow gepareld geelwang split voor bont
13% fallow gepareld split voor bont
13% fallow bont gepareld geelwang
13% fallow bont gepareld


ps weet je wat de ouders voor mutaties hebben?
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: •=Bonnie=• op 13 januari 2007, 13:31:11
Vind het ook een bonte bronzefallow. Persoonlijk vind ik bont in fallow niet zo tot zijn recht komen eigenlijk. Juist de fallow kleur is zo mooi dat zie ik liefst over de hele vogel.  :)

Opaline bronzefallow vind ik trouwens ook heel erg mooi omdat opaline het tere van het bronzefallow benadrukt, net alsof ze van fluo porselein zijn.
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: remco1976 op 13 januari 2007, 14:04:34
hoi bianca,

zeg niet dat het niet mooi genoeg is,als ik wist wat de ouders waren kon ik de mutatie zelf ook uitrekenen.als jij zon jong hebt,wanneer zou je die hebben dan?wanneer begin je met kweken?en wat zou je er voor vragen.mischien kan ik wel ieds bij jouw weghalen.

gr.remco
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: •=Bonnie=• op 13 januari 2007, 16:05:48
Als ik jou was zou ik er een mooie split fallow tegen zetten. Dan zijn de jongen split bont en die kan je dan eventueel  nog aan zo'n jong van bianca koppelen. Voordeel is dat je komend jaar al kunt kweken, een jaar wachten is ook zo wat.

Andere optie, bonte of split bonte geelwang ertegen.
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: remco1976 op 13 januari 2007, 20:11:50
wie heeft er een mooie bonte fallow man,of bianca wat heb jij voor mij in de aanbieding.

gr.remco
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: nick01 op 13 januari 2007, 22:22:27
idd t lijkt een bonte bronzefallow , kan er ook niet meer van maken.

ik heb ook zo'n man van bianca.
bronzefallow/gepareld/bont/cinnamon/geelwang.
mooi vogeltje die t goed doet.
die heb ik nu bij een cinnamon bonte geelwang split bronzefallow zitten hopen dat die smoorverliefd worden op elkaar zodat er een mogelijkheid is dat er bronzefallowgeelwangen uit vallen in combi met bont , gepareld of cinnamon.
maar goed de natuur is niet te sturen en ze zitten bij mijn moeder en daar zitten ze met 4 koppels dus misschien vindt ie wel een ander :-X.
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Bianca op 13 januari 2007, 22:23:45
Citaat van: remco1976 op 13 januari 2007, 14:04:34
hoi bianca,

zeg niet dat het niet mooi genoeg is,als ik wist wat de ouders waren kon ik de mutatie zelf ook uitrekenen.
gr.remco


Citaat van: Bianca op 13 januari 2007, 13:13:50

Is een bonte fallow niet al speciaal genoeg?! ;)
Ik vind 'm erg mooi!



Hoihoi, of ik begrijp jou niet goed, of jij mij niet, maar ik vind haar juist erg mooi!

Citaatals jij zon jong hebt,wanneer zou je die hebben dan?wanneer begin je met kweken?en wat zou je er voor vragen.mischien kan ik wel ieds bij jouw weghalen.


Hoi Remco,
Ik begin in Maart met de kweek, ik denk rond de 20ste wanneer volgens de kalender de lente start.

Als ze meteen de eerste ronde goed hun best doen, kan er natuurlijk al zo'n man bij zitten, maar ik kan je niets garanderen aangezien het natuurlijk altijd dieren betreft en er een hoop onzekere factoren meespelen.

Maar ik kan je altijd op de hoogte houden van de ontwikkelingen, en als je dan nog interesse hebt en op zoek bent, kunnen we natuurlijk altijd nog babbelen.

Is dat een ideetje?!
Vooralsnog is er natuurlijk nog geen ei gelegd maar ik wilde je wel even laten weten dat het een gave combi zou zijn als je dit zou kunnen samen zetten.
Dit zou voor mij iig een droomkoppeltje zijn.... :D


Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: remco1976 op 14 januari 2007, 08:36:57
hoi bianca,

het lijkt mij een goed idee wat je voor draagt.mischien kan ik ook nog wat voor jouw betekenen.ik wacht rustig af tot jij wat hebt.hou me ieder geval even op de hoogte als je dat wilt.wat vraag jij voor je vogels?doe dat maar via de mail of persoonlijk bericht ;) .ik heb momenteel ook veel verschillende mooie mutaties waar ik mee ga kweken.

hoi nick

ook bedankt voor je toelichting.

gr.remco
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Ludo op 14 januari 2007, 17:22:42
Er zijn met die vogel veel mooie combinaties te maken.
Alleen oppassen voor lutino en vermoedelijk ook cinnamon in de splitten van de partner die je er bij wilt zetten wegens het onderdrukken van het bronze fallow en dat zou jammer zijn

Ludo
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: nick01 op 14 januari 2007, 19:21:10
hoi ludo.
vanwaar nu de theorie dat cinnamon fallow wegdrukt.
een tijd geleden heb ik een topic geopend over deze kwestie en toen was jouw theorie meer dat t niet zo veel uit zou maken.
en dat t je het de moeite waard vond om t te proberen.
nu raad je het af.
reden?
ik ben benieuwd waarom je nu anders denkt aangezien ik ook zo'n koppel heb waar cinnamon en fallow gekruisd worden.
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Quendi op 14 januari 2007, 20:00:33
k kruis ook cinnamon met fallow.

Puur omdat het mannetje op mijn pad kwam, en ik nou eens lekker alle twijfels de wereld ermee uit kan helpen. Als ik jongen heb zal ik ook zeker laten weten hoe het uit is gelopen. of cinnamon ook echt het fallow onderdrukt.

Dit is het koppel:

Cinnamon witmasker split gepareld split bronze fallow x Witmasker fallow.

Ik hoop dat ik hiermee dus de popjes van de mannen zal kunnen onderscheiden. En ik hoop natuurlijk dat het fallow wel mooi blijft.

Gr Sietske
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Ludo op 18 januari 2007, 19:34:03
Waarom fallow en cinnamon beter niet combineren ?

Thierry Duliere ons Franse bestuurslid (van www.valkparkieten-benelux.tk) heeft cinnamon fallows gekweekt en beweert dat die er bijna uitzien als lutino's.
Aangezien hij zo'n 300 valkparkieten heeft zal hij wel weten waar hij het over heeft.

Vandaar.....

Ludo
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: nick01 op 18 januari 2007, 20:25:52
aangezien ik weleens een tikkeltje eigenwijs kan zijn  ;D zeg ik op mijn manier ik ga er toch mee door.
ik ga niet af op 1 stem ik hoop dat meerdere mensen t proberen en dan kun je de resultaten naast elkaar leggen.
die beste man zou ongetwijfeld weten waar hij over praat (al zegt aantallen niet alles) maar als t blijft bij een bewering wil ik de gok wel nemen.
hoe kan t trouwens dat 2 lichtere tinten grijs samen bijna geel kleuren?

Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: •=Bonnie=• op 18 januari 2007, 22:20:14
Citaat van: Ludo op 18 januari 2007, 19:34:03
Waarom fallow en cinnamon beter niet combineren ?

Thierry Duliere ons Franse bestuurslid (van www.valkparkieten-benelux.tk) heeft cinnamon fallows gekweekt en beweert dat die er bijna uitzien als lutino's.
Aangezien hij zo'n 300 valkparkieten heeft zal hij wel weten waar hij het over heeft.

Vandaar.....

Ludo


Precies, en wat is daar mis mee dan? Persoonlijk vind ik lutino geelwang erg fraai :)
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Ludo op 19 januari 2007, 22:45:14
lutino geelwang is inderdaad heel erg fraai, maar als je bonte fallows probeert te kweken en er komen bonte cinnamonfallows uit dan krijg je een gele vogel met gele vlekken, met andere woorden een gewone gele vogel die er net uitziet als een lutino !!!
Probeer die maar eens te verkopen en iemand wijs te maken dat het eigenlijk een fallow is ! (in combinatie met geelwang is dat inderdaad geen probleem omdat die heel gewild zijn)
In het beste geval kan je die vogel verkopen als een split fallow.

Verder om te reageren op de vraag van Nick, is dit niet EEN stem maar heeft Thierry al verschillende cinnamonfallows gekweekt die er dus wel degelijk als lutino's uitzien.

Citaathoe kan t trouwens dat 2 lichtere tinten grijs samen bijna geel kleuren?


Beste Nick, noch cinnamon, noch bronze fallow zijn "lichtere tinten grijs".

Deze kleuren worden juist veroorzaakt doordat het grijs in de valkparkiet verminderd wordt en hebben een uitgesproken bruinige kleur.

Als bij de cinnamon deel A van het grijs wegvalt en bij fallow deel B van het grijs wegvalt, dan heb je een vogel zonder grijs en wat is dat ? EEN LUTINO (uiterlijk dan, ook wel fenotype genoemd en daar zijn al eerder discussies over geweest)

En neem van mij gerust maar aan dat Thierry niet zomaar een kweker is, hij is de TOPkweker van Frankrijk zoniet de topkweker van Europa, hij heeft dit jaar alleen al tientallen kampioenen gehad op tentoonstellingen.

Ik beweer niet dat hij onfeilbaar is, maar als ik moet wedden, dan wed ik toch liever op hem dan op Nick ;-)

Ludo


Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: nick01 op 20 januari 2007, 07:12:47
wat is t verschil tussen verminderd grijs en lichtere tint grijs?

nou niemand hoeft op mij te wedden , liever niet zelfs.

maar ik hoop dit jaar cinnamonfallows te kweken , en natuurlijk niet de "gele" maar wat ik hoop grijze of bruine hoe je t wilt noemen dat wat ik in gedachte heb wat eruit zou moeten komen , en dan ben jij de eerste die antwoord mag geven waarschijnlijk met advies van derden  ;).
het koppel waar t om gaat is bronzefallow/bont/gepareld/cinnamon/geelwang x cinnamonbontgeelwang / bronzefallow.
maar komen er toch gele uit ofzo dan durf ik ook toe te geven dat ik fout zit want er zit geen split ino in de man.
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: remco1976 op 20 januari 2007, 10:11:46
hoi allemaal,

ik heb deze vogel gister opgehaald,wat is dit voor een mutatie volgens jullie dan?dit is ook een popje.
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/remcob2.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/remcob3.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/remcob.JPG)

gr.remco
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: tamara op 20 januari 2007, 11:35:09
een lutino, ik denk een popje, deze valk van jou lijkt sprekend op die van mij.
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Quendi op 20 januari 2007, 14:50:10
Nou 100% zeker geen gewone lutino, dat is wel zeker. Als je naar het kleur geschil kijkt van de kop en de vleugelveren.

Ik weet het zelf niet... Wat ik mijn hoofd opkomt is iets van bronze fallow in combinatie met iets anders. Of misschien een soort van cinnamon lutino? Of lutino bronze fallow... Wat dacht de kweker er zelf van dan? Wat et was?

Gr Sietske
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: remco1976 op 20 januari 2007, 16:01:41
hoi,

de kweker wist het zelf ook niet,want die had ze zelf ook ergens anders gekocht.dit is een raadsel,van de valkparkietenwerkgroep wisten het ook niet zeker.maar dit zou het kunnen zijn.
een combinatie van pale en bronze fallow of
een combinatie met platinum en pallid of
een combinatie met cinnamon

wie heeft er ook zon vogel,of wie weet echt wat dit is.

gr.remco
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Rianne op 20 januari 2007, 16:12:52
Hoi,

kun je misschien evt een foto maken bij daglicht? Mijn scherm is vrij donker en ik kan m niet lichter instellen ;)
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: remco1976 op 20 januari 2007, 16:25:25
hoi rianne,

zal morgen even overdag een foto maken.dan is het mischien makkelijker tezien.

gr.remco
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Rianne op 20 januari 2007, 16:29:17
Hoi Remco,

dat is goed. :) Het is zo echt lastig om te zien.
Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: Ludo op 20 januari 2007, 23:01:47
Citaaten dan ben jij de eerste die antwoord mag geven waarschijnlijk met advies van derden 

Beste Nick,

het advies dat "wij" geven is helemaal geen advies van derden.
Het bestuur van de internationale werkgroep valkparkieten waar ik lid bestuurslid van ben bestaat uitsluitend uit gevorderde kwekers, keurmeesters en tentoonstellingscommisarissen.
We hebben contacten met Belgie, Nederland, Frankrijk, Engeland, Duitsland, America en Australie op hetzelfde niveau.
Ons advies is gebaseerd op ervaringen. Wat niet wil zeggen dat we ons niet kunnen vergissen.
Op die manier proberen wij zoveel mogelijk correcte informatie te verzamelen.

Ik zelf kweek op dit moment met:
Geelwangopalinecinnamon/fallow x geelwanglutinofallow
Geelwanglutinofallow x geelwangopalinecinnamon/fallow
Geelwangcinnamon(olijf) x opalinefallow
Wildkleur split geelwangcinnamon x dominantpastel
De geelwanglutinobronzefallows zien er trouwens ook helemaal uit als een geelwanglutino.
Terwijl geelwangcinnamonlutino's weer bruine vleugelpennen hebben.

voor de rest heb ik in totaal een 30 tal koppels allemaal zeldzame en nieuwe mutaties.
Ik hoop dat ik zelf binnenkort foto's kan tonen van mijn eigen geelwangcinnamonbronze fallows.

Misschien kan jij even vertellen waar jij al je informatie haalt ?


Groeten

Ludo


Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: nick01 op 21 januari 2007, 00:24:17
wat ik bedoelde met advies van derden is dat jij je info waarschijnlijk van derden krijgt en niet uit eigen schoot.
en ik weet wel dat je lid bent van die werkgroep maar die werkgroep is t ook niet altijd unaniem eens over een onderwerp dus er zijn sowieso meerdere kanten om te bekijken. (neem bv het verhaal over het vererven van de "getekende")
misschien ook in dit geval.
is t van belang waar ik mijn info vandaan haal?
heeft die toelichting waarde?
wat betreft dit geval , ik heb een gedachte zoals duidelijk geschreven en hoop dat dat uitkomt.
ik vindt t een beetje een geladen vraag dus ga er verder niet op in maar zoals gezegd kweek ik een cinnamonfallow krijg jij dat zsm te horen met een foto met daarbij een vraag aan jou of bevestiging van jullie verhaal afhankelijk van hoe de vogel eruit gaat zien goed?
tot die tijd kan ik alleen maar hopen.

remco wat betreft deze vogel , moeilijk te zeggen he.
lijkt iets met bronzefallow maar zeker ?????


Titel: Re: wat is dit voor een mutatie
Bericht door: •=Bonnie=• op 21 januari 2007, 02:22:49
Citaat van: remco1976 op 20 januari 2007, 10:11:46
ik heb deze vogel gister opgehaald,wat is dit voor een mutatie volgens jullie dan?dit is ook een popje.


Als ik op deze foto af moet gaan zou ik zeggen bronzefallow bont maar de ogen zijn niet zo goed te zien en de kleur van de poten ook niet.