Valkparkiet.com

Algemeen => Tam maken => Topic gestart door: Coot op 1 september 2004, 15:25:43

Titel: Problemen met tam maken?
Bericht door: Coot op 1 september 2004, 15:25:43
Hoi, ik ben Marco.

Ik heb sinds 1 week een Valkparkiet. Een mannetje, Rambo. Ik heb hem gekocht in een dierenspeciaalzaak, waar hij in een kleine (1,5m bij 2m) voliere zat met 2 andere valkjes. Hij is nu 9 weken oud. Hij staat bij mij in de woonkamer in een rustig hoekje.

Ik wil hem graag tam maken, maar als ik de verhalen hier zo lees is Rambo erg bang ten opzichte van andere valkparkieten.

Na aankoop heb ik hem eerst een dag rustig laten wennen aan zijn omgeving. Daarna ben ik begonnen met veel tegen hem te praten en zoveel mogelijk aanwezig te zijn in de buurt van zijn kooi. Na de eerste paar dagen wil ik hem gaan laten wennen aan mijn hand. Maar als ik met mijn hand in de buurt van de kooi kom gaat hij angstig op het einde van een zitsok zitten en kijkt hij angstig. Ik heb ook enkele malen geprobeerd om voorzichtig met mijn hand in de kooi te gaan en deze gewoon rustig te houden in het midden van de kooi. Zodra ik dit probeer begint hij als een gek een tijdje op en neer te vliegen en gaat dan in een hoekje zitten en begint te blazen.

Wanneer ik gewoon op de bank naast de kooi zit en tegen hem praat of fluit, kijkt hij me wel nieuwsgierig aan en fluit heel soms even terug.

De verkoper zegt dat ik hem gewoon in mijn hand moet nemen en met de andere hand moet aaien over zijn koppie en buik. Ik heb dat 1 keer geprobeert, maar toen raakte hij echt in paniek en krijste als een gek en probeerde zich constant los te rukken.

Nu mijn vragen: Is dit normaal gedrag? Doe ik dingen verkeerd? Of moet ik gewoon meer geduld hebben? Moet ik toch het advies van de verkoper maar gewoon opvolgen? Heeft iemand van jullie nog meer tips die ik kan uitproberen?

Ik wil hem heel erg graag tam maken, zodat ik hem ook los door de kamer kan laten vliegen en zo, want dat verdient ie toch wel. Vind hem een heel lief beestje.

Alvast bedankt.

Groetjes,

Marco

Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Inger m op 1 september 2004, 15:36:34
Hoi Marco,
Ws is hij bij de kweker niet echt aan mensen of mensen handen gewend, waardoor hij nog heel erg moet wennen aan de nieuwe omgeving en de nieuwe situatie. Belangrijk is vooral geduld, dus zoals je het al doet: veel praten en geef hem bv wat lekkers uit de hand, zoals trosgierts.
Laat hem rustig aan de hand wennen en als hij er angstig voor wegvliegt is hij er duidelijk nog niet aan toe. In dit geval een stap terugdoen en weer opnieuw beginnen.

Wat de valkparkiet doet in is zijn situatie normaal gedrag. Tam maken van een niet aan mensen gewende vogel kost geen week, maar moet je meer aan een maand of meer gaan denken.

Volg het advies van de verkoper NIET op! Een valkparkiet vastpakken en aaien is erg beangstigend voor een vogel. Een valkparkiet is een prooidier en dergelijke situaties zijn zeer beangstigend en kunnen de angst voor handen sterk laten toenemen, bovendien zul je hem dan elke keer moeten vangen en, geloof me, ook valkparkieten van 9 weken kunnen al hard bijten! Het aaien is iets wat veel vogels geeneens prettig vinden (zoals bv een hond of kat). Je kunt ze wel leren zich te laten kroelen en soms zullen heel tamme vogels het wel toelaten, maar in het algemeen vinden ze het onprettig.

Veel succes!

gr Inger
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Guinevere op 2 september 2004, 13:51:16
Hoi Marco,

Wat fijn dat je een valkje hebt ! Alvast proficiat met je aankoop.
Ik wilde ook ff reageren op het advies van de verkoper.
Ik heb een vriendin die een valkparkiet gekocht heeft op een markt waar ze dezelfde methode hanteerden.
Ze namen het valkje in in 1 hand stevig vast(met handschoenen) aan en dan wreven ze met de andere heel de tijd over zijn rug.
Het beestje stond zo stijf van angst dat het een valse indruk gaf van tam zijn !Veel mensen reageerden nog met "oh kijk hoe braaf en hij vliegt niet weg of niks" maar hij was ook zodanig geknipt dat hij nergens heen kon.
Mijn vriendin heeft de vogel nu een paar maanden en hij lijkt me gewoon mentaal gestoord.Hij laat alles maar over zich gaan en reageert helemaal anders op stimuli dan mijn eigen valkje.Volgens mij nog steeds de fout van die verkopers op de markt.
Ik hoop dat jij je valkje alsnog tam krijgt (dmv andere methode) en veel geduld en lekkers :-)
Alvast succes !!

Groetjes
Guinevere
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Coot op 2 september 2004, 18:05:28
Ben nog maar eens teruggegaan naar de dierenspeciaalzaak en heb de verkoper het probleem voorgelegd. Ook heb ik hem jullie advies verteld.

Hij blijft adviseren om het toch zo te doen. Hij vertelde dat het een paar andere klanten niet gelukt was om op de rustige manier het valkje tam te maken en dat het hun wel gelukt was nadat ze zijn advies hadden opgevolgd. Hij heeft zelf ook op die manier zijn valkje tam gemaakt. En het diertje leek me gewoon vrij rustig, zoals ie ergens zat of los rondvloog. Ook heeft hij andere klanten zo geadviseerd en volgens hem nog geen klachten gekregen.

Ik weet op dit moment niet wat ik nu het beste kan doen. Ik wil maar één ding en dat is dat Rambo tam wordt en we van elkaar kunnen "genieten".

Heb gisteren maar wat trosgierst gekochten en ga hem proberen te belonen en zo. Misschien is dat net het zetje dat ie nodig heeft.

Groetjes,

Marco
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Inger m op 2 september 2004, 18:16:45
Hoi,
Tuurlijk zijn er altijd methodes die op een andere manier vogels tam maken. Ik vind het zelf nogal een brute methode en ik vind het niet goed een dier op die manier te overrulen, zegmaar. Ik heb hier hele discussies over gehad met iemand die het aanbeveelt om vogels tam te maken door ze in een zeer stressvolle situatie te brengen. Het werkt....maar ik wil niet weten wat je daarvoor de vogel aangedaan hebt.

Wat mij betreft gaat het niet alleen om het eindresultaat, maar ook om het proces waarmee je de vogel tam gemaakt hebt en het vertrouwen hebt gewonnen. Het is aan jezelf te bepalen wat je wilt:
-De vogel snel tam door het op te pakken en te strelen (dit gaat m.i. totaal tegen de aard van de vogel in)
-Er veel tijd insteken om de vogel tam te maken en op basis van vertrouwen de vogel tam te maken.

Ikzelf ben studente Dierwetenschappen en doe nu een afstudeervak Ethologie (gedragsleer). Ik volg zelf gedragstrainingen en bij mij past de laatste methode beter. Ik probeer me op diverse wijze te verdiepen in de aard van het dier zelf en het natuurlijk gedrag. Ik ben zelf (helaas) van mening dat veel mensen voorbij gaan aan het natuurlijk gedrag van het dier en het daartoe ook verkeerd benaderen.
Verder laat ik het even hierbij en is het aan jou om zelf te beslissen wat het beste bij jou past...

gr Inger


Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Coot op 2 september 2004, 20:29:12
Ik denk dat ik eerst nog maar eens even mijn geduld op de proef ga stellen en inderdaad de rustige manier ga proberen. Zodra ik dan vorderingen merk, zal ik beter gemotiveerd worden om het geduld te blijven opbrengen.
En als dan echt na een hele tijd nog totaal geen vorderingen te merken zijn, kan ik dan misschien nog altijd een methode proberen.

De tijd zal het leren.

Groetjes,

Marco
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: zazu op 2 september 2004, 20:32:56
wat bedoelen jullie met oppakken. alleen op de vinger, of met de hele hand vasthouden zodat de valkparkiet niet weg kan vliegen, want ik houd mijn vogel op mijn vinger, kan natuurlijk wel wegvliegen:P
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Inger m op 2 september 2004, 20:36:41
Hoi Marco,
Veel succes met tam maken. Het goed tam maken van een vogel kost nu eenmaal veel tijd, maar daarna heb je er ook heel veel lol van...

Hoi Zazu,

Marco schreef:
De verkoper zegt dat ik hem gewoon in mijn hand moet nemen en met de andere hand moet aaien over zijn koppie en buik. Ik heb dat 1 keer geprobeert, maar toen raakte hij echt in paniek en krijste als een gek en probeerde zich constant los te rukken.

Dus dat zal wel met oppakken worden bedoeld en niet op de vinger nemen...

gr Inger
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Carla_en_Yoshi op 2 september 2004, 23:06:41
Hallo Marco.

gefeliciteerd met je valkje.
Gelijk in je handen nemen zou ik ook niet doen.
Mijn valkje is nu 3 maanden en laat zich nu wel goed vastpakken en aaien.Nu kan ik eigenlijk alles met mijn valkje doen :).
Ik heb het in het begin gedaan door trostgierst te geven uit mijn hand.Zo heb ik zijn vertrouwen gewonnen.
Als dit goed gaat kun je trostgierst geven en met je andere hand een vinger boven de pootjes tegen zijn buikje houden,zo stapt het valkje vanzelf op je vinger.Doordat hij aan het eten is heeft hij :o niet inde gaten dat je hem op je vinger pakt.Dit kun je doen als hij gewoon in zijn kooi zit.
Met mijn valkje was het wat makkelijk ,ik heb hem van een vriendin gekregen en zij had hem al vaker in de hand genomen,dus was al aan handen gewend.
Veel succes met het tam maken van je valkje.Heb je mischien een foto,en hoe heet je valkje.

Groetjes van Carla.
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Paul op 3 september 2004, 06:41:30
Hoi Marco,

Als ik jonge valkjes heb dan pak ik die vanuit het nest al vast in mijn hand en ze zijn dat dan ook later gewend en raken zeker niet in paniek als je dat doet.
Ook mijn minder tamme valkjes hier pak ik altijd met de hand vast als ze terug de kooi in moeten en die wennen daar ook aan alleen vinden de niet tamme dat vaak niet zo fijn.
Maar dat ze bang zijn in het begin is normaal hoor als je ze veel aandacht geeft word dat steeds minder tot ze gewoon tam zijn.
Wat ook helpt is met je hoofd op gelijke hoogte voor de kooi gaan zitten en dan gewoon heel rustig tegen hem praten.
Aangevuld met de methode van de trosgierst uit je hand voeren gaat dat zeker lukken.
Als je een mannetje hebt zal hij ook woordjes na gaan zeggen en kleine melodietjes nafluiten dus fluit ook eens tegen hem kijk hoe hij erop reageert.
Vaak vinden ze dat heel leuk en reageren ook terug.

Groetjes, Paul
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Coot op 3 september 2004, 12:56:49
Hoi allemaal,

Ik wil iederen bedanken voor hun tips. Als beginnende liefhebber van valkjes, kan ik hier zeker heel veel van opsteken. Ik zal zeker alles uitproberen. Iedereen heeft zo zijn eigen ideeën, maar je weet nooit van te voren welke het beste zijn voor je eigen valkje. Vandaar ook dat ik mijn vragen hier op dit forum gesteld heb.

Het gaat ons tenslotte allemaal maar om één ding: Het valkje

Wanneer iemand nog andere ideeën heeft, zijn die zeker nog altijd welkom.

Iedereen nogmaals bedankt voor jullie hulp.


Groetjes,

Marco
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Inger m op 3 september 2004, 13:52:24
Hoi Marco,
Ws is jouw valkje in het nest nog niet zo aan mensen gewend. Ikzelf begin al heel jong met regelmatig even de jongen vast te pakken, dan wennen ze er al op heel jonge leeftijd aan (=gevoelige periode). Als dit bij jouw valk niet gebeurd is kan het daardoor nog veel angstiger reageren op de hand en er juist banger voor worden. Verder denk ik dat je met de gegeven tips wel verder kunt.

Veel succes!

gr Inger
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Paul op 4 september 2004, 06:54:06
Hoi Marco,

Voordat je een valkje echt in je hand kan nemen moeten ze echt behoorlijk tam zijn.
En dan heb je nog verschillende manieren van vastpakken.
Wat veel valkjes helemaal niet toelaten is vastpakken en de pootjes los in de lucht laten bengelen dat is namelijk een heel onnatuurlijke houding voor ze.
Ik heb hier 1 valkje waar ik dat zonder problemen mee kan doen maar een ander kan dat weer niet met hem hij is heel erg op mij gericht.
Kijk maar eens hoe ik hem hier vast heb dat moet je dus niet met een valkje doen wat niet echt heel erg tam is.
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/stan030904.jpg)

Maar Stan heeft er helemaal geen problemen mee die geeft vanzelf wel aan als ie iets niet fijn vind met zijn snavel :-)
Maar ik zou het gewoon rustig opbouwen met je valkje als je eenmaal zijn vertrouwen gewonnen hebt gaat het steeds beter.
Maar dat gedwongen vastpakken zou ik niet doen daar raken ze helemaal gestrest van als ze niet tam zijn en het werkt vaak juist averechts met het tammaken.

Groetjes, Paul

Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Coot op 6 september 2004, 12:58:11
Hi,

Ik ben sinds afgelopen vrijdag van het idee afgestapt om hem in mijn handen te nemen. Die paniek die bij hem onstaat vind ik het niet waard om hem sneller tam te krijgen. Ik ben dus definitief overgestapt op de rustige methode. Dan maar lang wachten of misschien zelfs helemaal niet tam krijgen. Hij hoeft in ieder geval niet meer die paniek te beleven.

Er zijn intussen wel al andere vragen bij me opgekomen en die zal ik dan binnekort ook op het forum hier stellen.

Nogmaals iedereen bedankt voor de tips.


Groetjes,

Marco
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Paul op 6 september 2004, 18:12:08
Hoi Marco,

De rustige manier vind ik zelf veel beter hoor.
Ik had ook een wild valkje en besteede daar niet echt veel aandacht aan omdat ik toch niet verwachtte dat ie tammer werd.
Maar na een jaar kwam ie wel op mijn hand zitten als ik die voor hem hield en dat deed ie dus zonder dat we hem echt veel aandacht gaven.
Dus de meeste valkjes zeker als ze nog jong zijn krijg je met aandacht echt een heel stuk tammer.

Groetjes, Paul
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: luukluuk op 10 september 2004, 16:02:06
mischien kan je het ook met een stokje proberen bij zijn buikje ? ,maar eerst moet je hem zo ver hebben dat hij niet meer bang is als je met iets in zijn kooi komt ,en bij zijn kooi ,
veel sucses verder met tam maken
gr Margot
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Daisy op 10 september 2004, 18:07:26
Een van mijn twee valkjes (Daisy) is en blijft ook bang voor handen. Maar ze wil wel op een stokje komen zitten als je die voor haar houdt, en op die manier krijg ik haar dus makkelijk terug in de kooi als ze rond heeft gevlogen. En ja, als je iets lekkers (bij voorkeur chips...) zit te eten, dan zijn handen ineens niet eng meer, als ze maar iets te pakken krijgt! ;D Hiermee wil ik dus maar aangeven dat een redelijk tam valkje toch bang voor handen kan blijven, maar dat dat helemaal niet zo erg is.

Groetjes, Maaike
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Coot op 10 september 2004, 19:21:44
Hi,

Zou ik 'm wel al eens los kunnen laten vliegen? Of moet ik daarmee wachten tot ie toch een stuk tammer is? Wordt hij hierdoor misschien sneller tam? Gaat ie vanzelf terug in de kooi, of moet ie "gevangen" worden? Of inderdaad met zo'n stokje proberen terug te zetten in de kooi?

Zomaar een paar vraagjes die bij me opkomen na jullie reacties.

(Ik blijf hier op het forum elke dag bijleren  ;D. Tijd om binnenkort toch maar eens een donatie te doen)


Groetjes,

Marco
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Inger m op 10 september 2004, 20:38:49
Hoi,
Ik zal even wachten tot hij op de hand komt zitten of op een stokje. Als je hem moet gaan vangen kan hij juist schuwer worden. Laat hem eerst vertrouwt raken met jou en de situatie.

gr Inger
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Paul op 11 september 2004, 08:29:58
Hoi Marco,

Als je valkje eruit is en al redelijk gewend kan je hem ook met wat lekkers vaak de kooi wel weer in lokken.
Als je trosgierst in de kooi hangt en ze zien het gaan ze vaak vanzelf weer de kooi in.
Ik pak hier zelf al mijn valkjes met de hand vast ook degene die niet tam zijn.
Meestal zijn ze er in de avond uit en als ze dan gaan suffen kan je ze vaak zo pakken.
En ze wennen er op een gegeven moment wel aan hoor aan het vastpakken en vinden het steeds minder eng.
De meeste zijn hier wel tam en vinden handen al helemaal geen probleem.

Groetjes, Paul
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Coot op 13 september 2004, 12:38:15
Dus Paul, ik zou het volgens jou gewoon eens moeten proberen? Of begrijp ik dat verkeerd?

Gr,
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Paul op 14 september 2004, 05:33:49
Hoi Marco,

Als je je valkje een week a 2 weken hebt is ie de ruimte al aardig gewend en kan je het best wel proberen.
Zorg dat ie zijn kooi goed kan zien en dat ie er makkelijk op kan landen.
Pas wel op met ramen en het beste is de gordijnen of luxaflex ervoor dicht te doen in het begin.
Als je hem in de avond eruit laat en het word donkerder gaan ze ook vaak naar hun vertrouwde plekje terug dus naar de kooi.
Ook zal ie in de schemer sneller op je vinger gaan zitten omdat ze in het donker minder zien dat merk ik hier ook als ik de niet tamme pak.

Groetjes, Paul
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Coot op 14 september 2004, 12:13:46
Thanks,

Ik ga het één dezer dagen eens proberen. Is toch wel spannend hoor.


Groetjes,

Marco
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: karmen op 14 september 2004, 17:11:55
hoi,

zelf heb ik ook een valparkietje gekregen een paar maanden geleden en ook oh zo bang van men vinger. Maar heb toen andere kooi en zo gekocht en de deurtjes laten openstaan en zo heb ik toch wel het gevoel dat ie vlugger tam geworden is ( komt nu al zelfs op men hoofd zitten en men haar opeten en zo) dag en nacht geen verschil kooitje blijft open  ;D maar is een beetje rare vogel noemde hem packo en reageert nie moet hem schatje  noemen :D dan komt ie zo naar me toegelopen vele groetjes van karmen
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Coot op 14 september 2004, 18:05:35
Mijn haar kan ie gelukkig niet opeten  :D ;D
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Coot op 17 september 2004, 13:44:07
Hoi,

Ik heb mijn valkje nog niet los laten vliegen, maar hij begint wel al wat rustiger te worden. Ik mag mijn hand nu gewoon tegen de kooi leggen, zonder dat ie als een gek door de kooi begint te vliegen. Hij blijft wel dan heel stil zitten, maar dat lijkt me niet meer dan normaal.
Hij is op een gegeven moment zelfs al een paar keer naar mijn vinger toegekomen en heeft er even aan gesnuffeld.

Zo zie je maar dat geduld meestal toch wel beloond wordt.

Ik ben er alleen bang voor, dat wanneer ik hem een dezer dagen de eerste keer los laat vliegen hij niet meer terug gaat in z'n kooi en dat ik hem dan alsnog moet vangen waardoor ie weer banger wordt. Maar zal die stap toch een keer moeten zetten.
Heeft iemand soms nog ideeën hoe ik dat het beste aan zou kunnen pakken, want ik wil hem niet weer zo bang maken als hij eerst was


Groetjes,

Marco
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: karmen schouppe op 17 september 2004, 13:56:18
hoi,

heb de deurtjes van het kooitje gewoon laten openstaan, en toen vloog ie eruit, als het donker is kanje hem heel goed op je vingertje laten zetten en hem in zen kooitje steken, en nu na zoveel dagen later kruipt ie in zen kooitje en uit zen kooitje wanneer ie maar wil als het avond wordt kruipt ie vanzelf in zen kooitje en komt er niet meer uit tot smorgens vroeg zit zelfs al op men hoofd en ook al uit men hand gegeten  :D dus ik zou zeggen deurtjes open want bij mij heeft het geholpen om hem beetje tam te maken al vele groetjes van karmen
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Coot op 19 september 2004, 00:06:46
Hoi,

Ben alweer een stapje verder. Heb gisteravond het deurtje open gezet. Na een 20 minuten had ie toch door hoe hij bij de opening moest komen. Hij heeft toen zelfs trosgierst uit mijn hand gegeten :).
Alleen heeft ie nog niet door hoe hij moet vliegen, want hij is niet verder dan het deurtje geweest. Ik neem aan dat ook dit gewoon tijd nodig heeft.

Vanmiddag mocht ik zelfs al met mijn hand in de kooi om hem zo trosgierst te voeren. Beetje bij beetje begint het er toch al op te lijken. :D

Ga nu maar weer eens even het deurtje openzetten.


Groetjes,

Marco
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: luukluuk op 19 september 2004, 00:38:04
leuk dat het al zo goed gaat hoor  :D
gewoon veel met hem bezig blijven helpt echt hoor ,
gr Margot
Titel: Re: Problemen met tam maken?
Bericht door: Paul op 19 september 2004, 11:10:33
Hoi Marco,

Als je al zo snel bereikt dat hij uit je hand eet gaat het zeker wel lukken hoor om hem tam te krijgen :-)
Gewoon zo doorgaan en het zal steeds beter gaan.
Op een gegeven moment zal ie ook toelaten dat je hem in zijn nekje aait dat vinden ze bijna allemaal heerlijk.

Groetjes, Paul