Hallo goedemiddag,
Ik zit met een vraag die ik niet echt kan vinden tussen de onderwerpen.
Wij hebben een koppel geelwangen die dit jaar voor het eerst broeden.
Ze hebben nu al twee nestje's gehad.
In het begin lijkt alles goed te gaan,ze worden keurig gevoerd en warm gehouden.
Maar tussen de eerste week en de tweede week gaat het fout.
Bij het eerste nest zelf nog geprobeerd op te fokken maar helaas niet gelukt.
Het leek wel of ze problemen met het doorslikken hadden,en als er al wat in de krop kwam werdt deze niet geleegd.
Het tweede nestje heeft het ook niet gered.
Nu zit de man meer op de jongen dan de pop.
Wie weet raad!!!!
Vriendelijke groet Gerda.
hoi
zijn het echte geelwangen? Als je daar een koppel van hebt, dan gaan de jongen altijd dood, nuja, dat weet ik niet, maar ik meen zoiets gehoord te hebben van mandy denk ik.
SDC:D
Hoi Stijn,
Ze zullen niet allemaal dood gaan, want anders waren er geen geelwangen :P ;) ;D.
Er staat toevallig een stukje over geelwangen in Europarrot van juni. Ik citeer:
..."Dit is zeker geen mutatie voor de beginnende kweker. Waar het fout is gegaan weet niemand, maar dat er iets is fout gegaan bij deze mutatie is wel zeker. Het is een algemene kwaal bij de geelwang dat de pop na een dag of tien het nest verlaat en niet meer gaat broeden. Ook in de landen om ons heen heeft men met dit probleem te maken........Je zult dus altijd de eieren moeten over leggen wil je met enig succes kunnen broeden" Dit stukje is geschreven door Ron Nottet.
Dus dat de eitjes uitgekomen zijn is al bijzonder lijkt me.
Groetjes
Suzanne
hoi
ahja, dat was het, geelwangen gingen geen eieren uitbroeden, stom van me ::)
nee, wat ik bedoelde was, als je een koppel geelwangen had, zouden ze doodgaan, maar had je een valk die split was voor geelwang, met een geelwang, dan ging het goed. Maar hier gaat dus neits van op :)
SDC:D
Citaathoi
ahja, dat was het, geelwangen gingen geen eieren uitbroeden, stom van me ::)
nee, wat ik bedoelde was, als je een koppel geelwangen had, zouden ze doodgaan, maar had je een valk die split was voor geelwang, met een geelwang, dan ging het goed. Maar hier gaat dus neits van op :)
SDC:D
Haha, ik zat je maar wat te plagen hoor Stijn :P. Maar dat had ook nog gekunt ja, wat jij bedoelde.
Groetjes
Suzanne
hoi
je mag me altijd verbeteren als ik iets fout zeg, stel je voor dat iemand naar mijn uitleg luisterde en zo zijn geelwangen zou wegdoen of zo.
SDC:D
Hoi,
Dat van de eieren overleggen bij een geelwang daar had ik ook al van gehoord.
Deze zijn misschien iets minder erg maar voeden misschien de jongen om die reden ook niet goed op :-(
Als je een ander koppel hebt kan je proberen daar de jongen bij te leggen misschien.
Anders zou met de hand grootbrengen de enige oplossig zijn.
Groetjes, Paul
Bedankt voor de reacties,
zoals ik het nu begrijp is het dus heel moeilijk maar heb ik al mazzel dat ze uitkomen.
Kunnen jullie mij dan nog vertellen of het kwaad kan als je zelf de krop gaat legen als ze aan de buurt zijn voor de volgende voeding.En hoe vaak je dat mag doen?
Ben al lang blij dat ik nu weet dat het niet aan ons legt dat het zó moeilijk gaat bij ze.
Hoi Gerda,
Hoe bedoel je de krop legen?
Wil je de krop met een kropnaald leeghalen dan bijvoorbeeld?
Je mag normaal pas voeren als de krop leeg is anders heb
je kans op kropverzuring.
Groetjes, Paul
Ja dat van die krop verzuring weet ik.
Maar de jongen moeten volgens mijn man om de twee uur eten.
Nu komt het wel eens voor dat er dan nog eten in zit,we hebben een jong gehad die na vier uur zijn krop nog niet leeg had dus hebben we die leeg gedrukt (heel voorzichtig ).
Ik heb mijn twijfels erover of we daar wel goed aan doen.
Maar een jong kan toch ook niet zó lang zonder zijn volgende voeding.
Hoop dat je het nog een beetje volgt.
We doen het dus niet met een kropnaald.
Groetjes gerda
Bedoel je als je met de hand voert om de 2 uur voeren ? Dat is veel te veel hoor. Alleen als ze 1 -4 dagen oud zijn. Hier vind je veel info over handvoeden : http://www.cockatiel.org/articles/handfeeding.html
Maar... als je echt met geelwangen wilt kweken ( raar dat degene waar je ze bij gekocht hebt dat niet verteld heeft ) zul je toch echt een "pleegkoppel" moeten hebben. Een koppel waar je dus de eitjes onder legt. Zelf zou ik nooit aan geelmaskers beginnen, want er is toch wat goed mis met zo'n mutatie als ze niet eens hun eigen jongen groot kunnen brengen ::) Maar goed, dat is mij mening ;D en iedereen heeft natuurlijk recht op een andere mening ;D Als je overigens eens advies wilt vragen aan iemand die veel met geelmaskers kweekt stuur me dan een IM. Ik ken een kweker die er veel mee kweekt en dan zal ik je zijn emailadres geven.
Groetjes, Karin.
Hoi Gerda,
Dat leegdrukken van de krop lijkt me ook niet echt goed.
Het voer moet normaal vanuit de krop verder gaan en als je het er steeds uit haalt krijgen ze nooit voer binnen.
Zoals Karin al zeilijkt mij om de twee uur wel erg veel dat is misschien alleen de eerste week maar later word de tijd tussen de voedingen veel langer.
Er zijn mensen die een valkje vanaf 1 dag met de hand groot krijgen en dit kan heel goed lukken.
Het beste blijft natuurlijk voer van de ouders maar als ze dat niet krijgen moet je natuurlijk wel met de hand voeren.
Ik heb wel valkjes vanaf 4 weken verder grootgebracht maar zelf nog nooit zo jong.
Met 4 weken hoeven ze nog maar 4 voedingen per dag te hebben en dat is om de 4 a 5 uur ongeveer.
Groetjes, Paul
Ja, we hebben wel ervaring met het grootbrengen van wat oudere valken,maar zo jong hadden we nog nooit hoeven te doen. :'(
En de andere waren ook geen geelwangen.
Dus ben blij met alle tips die ik nu ontvangen heb.
De link van karin (over handvoeden) is gelijk uitgeprint en het voedings schema komt op de koelkast te hangen.
Dus bij een volgend nest zullen we nog allerter zijn en proberen of een ander koppel ze accepteert.
Bedankt alvast allemaal voor het reageren.
Liefs Gerda.
Hoi,
Ik vraag me af of het juist niet goed is met deze geelwangen door te kweken. Aangezien zij al zo ver komen dat ze de eitjes uitbroeden. Dus als dat weer doorgegeven wordt aan de jongen, komt het op den duur misschien weer goed met de geelwangen (als iedere kweker dat zou doen dan). Snappen jullie wat ik bedoel ::)?
Groetjes
Suzanne
hoi
ik snap wel wat je bedoelt suzanne, maar mss ishet oo keen uitdaging om geelmaskers te kweken die wel hun eieren uitbroeden en/of jongen grootbrengen. Wie dat kan bereiken, petje af hoor.
SDC:D
Nou, in dit geval zou ik of de beide vogels uit elkaar halen, er een andere partner bij zetten die wel met succes zijn of haar jongen verzorgd en dan verder met de jongen.
Of een tweede koppel nemen inderdaad en die de eitjes laten grootbrengen. Als je nu jongen hebt liggen zou ik heel snel iemand zoeken die "pleegouders" heeft.
Verder ben ik het met Paul eens dat een mutatie die dergelijke problemen geeft helemaal niet gekweekt zou moeten worden. Zoveel leed alleen om een kleurtje, daar kan ik niet achter staan, maar wie ben ik ;D
Ik vind het ook maar vreemd dat waar je die geelwangen gehaald hebt je niet gewaarschuwd bent voor dit feit?! ::)
Je hebt inderdaad goede pleegkoppels nodig. ;)
Het koppel zou ik niet uit elkaar halen, want dan gaat de mutatie verloren. Ondanks de problemen bij deze mutatie zou ik dat toch zonde vinden ook al zou ik er zelf niet mee gaan kweken. :)
Maar over die krop leeg drukken had ik nog nooit gehoord. Ik vind dat maar raar hoor. Dat lijkt me niet echt gezond en best voor het valkje. :-/
We hebben zelf wel pleegouders onder onze eigen vogels zitten alleen hebben die zelf net een nestje met vier jongen.
Dus vraag ik mij af als ik daar drie jongen of meer bij zet(want de geelwang heeft nu drie eieren) wordt dat dan niet erg veel ?
We willen dit laaste nest van de geelwang nog proberen en als het weer niet lukt dan houdt het op.
En is er iemand die weet of de vogels zelf al merken dat één ei of baby vogeltje niet gezond is en het daarom niet warm houdt en/of niet voedt.
Vriendelijk groet Gerda.
Degene van wie mijn man ze heeft gekocht heeft inderdaad daar niks over gezegd,en wij zijn nu pas één jaar bezig met valkparkieten en waren hier ook niet van op de hoogte.
Mijn man vond ze gewoon mooi en is het aan het koppelen gegaan.
En dat van die krop leeg duwen hebben we weer gehoord van een andere hobby kweker????
Ik vond het ook maar niks maar die vertelde dat het geen kwaad kon.
Zo zie je maar weer dat je toch goed moet blijven opletten en dat je er telkens weer wat bij leert.
Ik was eens in Belgie bij een kweker, en die had ook geelwangen zitten. Ik zei dat ik misschien interesse had (wist toen nog niks van de problemen af), maar ook hij heeft er niks over gezegd. Ik vind dat niet kloppen.
Groetjes
Suzanne
Krop leeghalen wordt wel eens gedaan bij valkjes die met de hand groot gebracht worden en last van kropverzuring hebben. Maar dat is wel specialistisch werk en moet toch eerst een paar keer voorgedaan zijn door een kenner. Overigens wordt eerst alles losgemaseerd met wat warm water zodat het makkelijker op te zuigen is.
Groetjes, Karin.
De ouders uit elkaar halen zou ik persoonlijk doen, de mutatie gaat wel verloren, maar jek na mss later verder kweken met je eigen jongen?
SDC:D
Hoi Gerda,
Jij schreef:
En is er iemand die weet of de vogels zelf al merken dat één ei of baby vogeltje niet gezond is en het daarom niet warm houdt en/of niet voedt.
Aan het ei zullen vogels ws weinig merken, aangezien ze net zo goed doorbroeden op onbevruchte, afgestorven eieren en zelfs (kunst)eieren die in grootte (en zelfs vorm) afwijken van hun eigen eieren.
Als de jongen niet in orde zijn, weet ik niet zozeer of de ouders kunnen beoordelen of het jong al dan niet ziek is. Wel zal het jong zich ws afwijkend gedragen door bv minder voedsel op te nemen of minder te bedelen, waardoor de ouders minder zullen voeren of zelfs ophouden met voeren. Er kunnen oook andere oorzaken een rol spelen, zo blijkt bij wilde vogels dat verstoten jongen (bij handopfok) vaak prima en gezonde vogels zijn (verstoting bv door voedselaanbod of verstoring).
Het kan zijn dat bij geelwangen het ouderinstinct niet meer optimaal functioneert. Ik denk dat hiernaar wat meer onderzoek (observaties) gedaan zou moeten worden. Natuurlijk is het inzetten van pleegouders een oplossing, maar ook korte-termijn-denken. Weegt het hebben van een mooie mutatie op tegen het ontwikkelen van probleemvogels? In mijn ogen niet en zou daarom eerst gezocht moeten worden naar een oorzaak cq oplossing.
nb. bij fretten speelt een soortgelijk probleem en hebben angora fretten onvoldoende/ geen melk, waardoor de jongen altijd door pleegouders grootgebracht moeten worden. Veel frettenliefhebbers zijn daardoor tegen het fokken van angora's.
gr Inger
hoi
CitaatHoi Gerda,
Jij schreef:
En is er iemand die weet of de vogels zelf al merken dat één ei of baby vogeltje niet gezond is en het daarom niet warm houdt en/of niet voedt.
Aan het ei zullen vogels ws weinig merken, aangezien ze net zo goed doorbroeden op onbevruchte, afgestorven eieren en zelfs (kunst)eieren die in grootte (en zelfs vorm) afwijken van hun eigen eieren.
hoi ik denk dat valkjes wel weten of een ei bevrucht is of niet. Het is waar dat ze op kunsteieren etc. broeden, maar waarom gooit mijn koppel valkjes de onbevruchte eitjes dan uit de nestkast? Ze weten precies welke ze moeten nemen, dus er moet toch een besef zijn van dit ei is niet goed.
SDC:D
Hoi Stijn,
Geen idee, maar in de 16 jaar dat ik vogels kweek, heb ik dit verschijnsel nog nooit meegemaakt. Ik denk dat het toeval is dat ze de eieren eruit gooien. Op welke wijze zou een vogel die vgl jou moeten beoordelen?
gr Inger
hoi
ik weet het niet, maar ik heb het nu twee maal meegemaakt. Volgens mij beoordelen ze die eitjes op beweging of warmte, ik weet het niet, en ik denk dat we het nooit zullen weten, want niemand kan het ons vertellen.
SDC:D
hoi Stijn,
Tweemaal is niet echt vaak. Dus toeval is niet uit te sluiten.
Was het bij hetzelfde koppel?
Hebben ze precies de onbevruchte eieren eruit gegooid of gewoon alle eieren (dus alles onbevrucht).
In iedergeval laten ze bij mij altijd gewoon de onbevruchte eieren liggen en zou een schouwlamp overbodig worden als de vogels zelf hun eieren konden beoordelen ;). Ze broeden evengoed door als alle eieren onbevrucht zijn. Beweging valt ws niet waar te nemen in een donkere nestkast, immers wij hebben ook een lamp nodig. Onbevruchte eieren produceren zelf geen warmte, bevruchte eieren beginnen in de loop van broedtijd wel warmte te produceren (embryo's zelf) en koelen daarom minder snel af dan onbevruchte eieren.
gr Inger