Valkparkiet.com

Algemeen => Kweken => Topic gestart door: marianca. op 19 mei 2004, 20:53:59

Titel: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 19 mei 2004, 20:53:59
hallo allemaal

Ja,hoe begin ik nu mijn verhaal..pfffffffffff.Peppie en Sammie hebben 4 jongen.

1e eitje van 15 april en uitgekomen met tevens 2de eitje op 4 mei...deze jongen zijn nu 16 dagen.
3de eitje van 17 april en uitgekomen op 6 mei en is nu 14 dagen.
4de eitje is van 21 april en uitgekomen op 9 mei,dit jong is nu 11 dagen.Het vijfde eitje heb ik op zondag weggenomen omdat het al tijd lag en tevens na opening ook niet bevrucht was,zat alleen een eidooier in.

Mijn probleem nu....moeders plukt!!!!! >:(.We dachten eerst sammie de vader maar na goed opletten zie ik dat peppie constant in het blok de jongen aanpikt.Ik hoor de hele dag gepiep van de kleintjes...zielig gewoon!!!Ze worden heeeeeeeel goed gevoerd en de kropjes zijn nooit leeg.Ik heb ze net eruit gehaald om het blok te reinigen en ze met een laken onder zich in een wasmand gezet en toen eens goed gekeken.Ze hebben allemaal,op de jongste na(die van 11 dagen)aangepikte plekjes...pfffffff krijg er gewoon tranen van in mijn ogen.Ik heb ze lekker in mijn handen gehad en rondje kamervoilieres gedaan bij de andere valken,na eerst het sidderen van hun te voelen werden ze toch wel na korte tijd rustig.Tjeeeeeeee,wat zijn babyvalkjes vertederend he.Maar wat nu,als ik in het blok kijk zie ik peppie alleen ieder jong aftasten en gaat dan met haar tongetje en daarna snavel om te plukken????.Ik zie bij een heel duidelijk opgedroogde plekjes van bloed :'(.Pa is wel lief maar mij valt wel op dat ze veel in het blok vertoeven wat natuurlijk ook een goed teken is,toch?De kleintjes zie je gewoon door het blok rennen als peppie bezig is.Ik was daarstraks zo boos dat ik met de plantensproeier op haar spoot maar waar ze helaas niet van onder de indruk was >:(.Pa schrok er wel van en dat vond ik weer zielig.Nu is mijn vraag of ik het deurtje van de kooi waar het blok voorhangt dicht te laten tot het voedertijd is en wanneer voeren ze(om welke tijden).Ik hoor de kleintjes nooit bedelen om eten dus ze worden goed gevoerd.
2de optie,ik denk dat dat een slechte optie is maar laat het over aan de kenners hier.

Sita en kokkie hebben ook 5 eitjes
1de op 2 mei gelegd
4 mei 2de,5 mei 3de,7 mei 4de 3n 10 mei de 5de.Ik verwacht de eerste jongen omstreeks dit weekend.Kan ik bv de jonkies bij hun leggen???Denk het niet he?

Peppie en sammie hebben alles wat ze nodig hebben,grit,maagkiezel,kalksteen,eivoer etc.Ze mogen er dagelijks uit,alleen peppie komt eruit,sammie wil niet,en ze wast zich dan ook lekker bij de andere valken in de wasbak.
Dus lieve allemaal,wat moet ik doen.Dacht ook aan rosie een lieve lutino om haar misschien het blok te geven met de jonkies,vanalles spookt door me hoofd,ik vind het zo zielig :'(Misschien de jongen in de kooi en uit het blok halen,maar dat zal wel te koud zijn.Ze staan wel binnen.Ik weet het echt niet wat ik moet doen.Help me AUB.

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Inger m op 19 mei 2004, 21:25:44
Hoi Marianca,
Plukken is een vervelend probleem, dat helaas best veel voorkomt bij valkparkieten. Overleggen van de jongen heeft alleen zin als er jongen zijn met omstreeks dezelfde leeftijd, bovendien mag het nest dan niet te groot worden.
De jongen zomaar bij een andere valk zetten (lutino) of in een nest waar nog geen jongen zijn heeft helaas geen enkele zin, de kans is klein dat de jongen dan nog gevoerd worden of het gaat ten koste van de jongen die nog moeten uitkomen.

Het nest dichtlaten en op sommige tijden openen, ik weet niet of dit verstandig is, omdat de ouders een groot deel van de tijd bezig zijn met voeren en het frustrerend kan zijn als ze er niet bij mogen.

In sommige gevallen worden de jongen uit het nest gehaald en op de grond in het verblijf geplaatst, ze zouden dan op de grond gevoerd worden en niet meer plukken. Deze jongen zijn echter nog vrij jong, dus ik vraag me af of dat al verstandig is (ze zouden dan ws bijverwarmd moeten worden).

Een andere optie is de jongen behandelen met anti-pickspray of anti-nagelbijtspul. Dit zou bitter smaken, waardoor de ouders minder snel zullen gaan plukken. De ervaringen hiermee zijn wisselend.

Als alleen de pop plukt (bij mij deed eerst de pop het, maar nam de man dit gedrag later ook over), zou je haar tijdelijk apart kunnen zetten en de man de jongen verder laten verzorgen. Het is afhankelijk van het koppel of de man dan ook daadwerkelijk de gehele verzorging op zich neemt.

Waar je wel rekening mee moet houden is dat een koppel dat eenmaal plukt, dit vaak ook zal blijven doen en als je dit erg hinderlijk vindt is het beter dit koppel (of alleen de pop) uit te sluiten van de kweek. De jongen zouden mogelijk later dit gedrag ook kunnen overnemen.

Ik heb zelf het plukkende koppel na het nest verkocht met de mededeling erbij dat er beter niet meer meegekweekt kan worden.

Succes!

gr Inger
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 19 mei 2004, 21:44:22
Hallo inger,

Bedankt voor je snelle reactie.Ik zit hier echt met tranen in de ogen.Ik wilde iegenlijk nooit kweken omdat ik bang was voor legnood etc.Daar ik toch ben begonnen en alle 2 de popjes uitstekend gelegd hebben was ik heel blij.Toen de eerste jongen kwamen was ik superblij.Maar nu ben ik zo verdrietig als ik haar bezig zie dat ik zowat bij het blok sta te huilen.ze is best veel in het blok(op dit moment is ze uit de kooi)en ik denk dan dat ze veel erin zit om te plukken.De nacht of beginnende avond is ze een top moedertje en ligt ze echt dicht bij haar kroost.Maar als je spiekt door de kijkspleet en haar aan de vleugeltjes ziet trekken van haar babys word ik zo boos he,pffffffffffffff.Waarom doet ze dit nu!Vaders alleen laten zal niet gaan want als peppie uit de kooi is schreeuwt hij constant op haar en dat terwijl hij er ook uit kan maar niet gaat.Hij is wel erg lief voor de jongkies en slaapt zelfs snachts voor de opening van het blok.Ik kan het misschien eens proberen en kijken wat ie op langere termijn doet maar ik ben bang dat ie de jongen dan niet voert.Wanneer zouden de jongen wel in de kooi mogen???Als jij zegt dat het plukken dan misschien stopt wil ik deze raad van jou graag opvolgen!Dat spul tegen pikken heb ik hier ook al gelezen en ik dacht dat de meeste er weinig of geen succes mee hadden.En waarom plukt ze eigenlijk dat jonkie van 11 dagen niet?Zal het dan toch iets met de smaak te maken hebben?
Ach,ik hoop dat ze ermee op houdt en dat mijn eerste kweek redelijk leuk verloopt.Ik hoop dat Sita en Kokkie dat niet gaan doen.Ik heb van paul ook al gelezen dat je het soms dan maar voor lief moet nemen en zorgen dat de jonkies maar snel uitvliegen.

Triest zoiets

groetjes,
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Inger m op 19 mei 2004, 21:58:53
Hoi,
Het jong van 11 dagen wordt mogelijk (nog) niet geplukt, omdat de veerpennen nog veel korter zijn, dan is het bij de oudere jongen gewoon makkelijker of het is gewoon toeval, maar bij mij begonnen ze toen ook met de oudste jongen en later de jongere.

Ik weet niet precies bij welke leeftijd je ze op de grond kunt zetten, maar op deze leeftijd hebben ze dan nog wel extra warmte nodig. Het is daarbij ook zo dat als de nestkast leeg is, ze de jongen wel zullen blijven voeren ws, maar ook mogelijk alweer aan een nieuw nest beginnen en dus minder tijd besteden aan het plukken.

Omdat de oorzaak niet echt duidelijk bekend is, is het idd wat Paul zegt, afwachten en hopen dat de jongen snel uitvliegen. Het is heel vervelend, maar trek het je niet te persoonlijk aan.

gr Inger

Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 19 mei 2004, 22:15:08
Hallo inger,

Ik heb net met dierenarts rogiers gebeld in hulst(belgie).Ze zei me dat het waarschijnlijk komt omdat het haar eerste nestje is.Ze zal dit ook blijvne doen bij deze jongen.Ze adviseerde mij om een zalfje te komen halen voor op de wondjes te smeren bij de jongen.Ik vroeg haar of moeders er dan af bleef maar dat kon ze mij niet garanderen.Ik was bang dat het zalfje dan schadelijk is voor moeders als ze niet eet.Ze zei me dat het geen kwaad kon.Haar prakteik is geopend tot 19.30 uur en mijn man is er om 18.45 uur dan ga ik de zalf halen en mail jou dan voor ik het op de jongen smeer even door wat het van zalf is.Zr zei verders ook nog dat er helemaal niks aan plukken van jongen te doen is..pffffffff.Nou,ben benieuwd wat ik ga krijgen en wat jij ervan vindt!Ik wil natuurlijk ook niet dat moeders ziek wordt.

Tot straks en nogmaals bedankt voor je reactie.

groetjes,
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Inger m op 19 mei 2004, 23:32:04
Hoi Marianca,
Of het idd komt dat het haar eerste nestje is, weet ik niet. Bij mij was het juist het derde nest wat echt fout ging. Een echte verklaring voor het verenplukken bij nestjongen is nog niet bekend. Gesuggereerd wordt oa:
- voedingstekorten, ik las bij een kweker die zn vogels een ander dieet gaf, dat het verenpikken sterk verminderde.
- ze willen weer een nieuw nest gaan beginnen, maar die van mij deden het ook na het uitvliegen
- veren schijnen wat zoetig te zijn, mss vinden ze het gewoon lekker of zien ze het plukken als een soort afleiding in het nest
- het schijnt binnen meer voor te komen als buiten
- erfelijk cq aangeleerd, ze werden in het nest ook geplukt door de ouders (cirkel)

Ik ben benieuwd wat voor zalf je hebt, als het gewoon een verzachtende zalf is, zou het geen kwaad moeten kunnen. Als de zalf bv antibiotica bevat lijkt me het niet goed als ze het binnenkrijgt.

gr Inger

Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 20 mei 2004, 01:17:46
Hallo inger,

Ben bij de dierenarts geweest.Wat ze wilde geven was een oogzalf.Ik vroeg haar of dit geen kwaad kon als peppie verder plukt en dit eet.Ze zei dat dit bij de aller jongste dieren en zelfs pasgeboren jongen gebruikt werd die wondjes etc aan de pootjes hadden.Ze zei wel dat ze niet met zekerheid kon zeggen of het schadelijk was omdat er geen cortisoon??? in zat maar dat het ook niet erg gezond zou zijn bij teveel inname.Ik heb toen maar besloten om het niet te doen daar valkparkieten nogal gevoelig zijn voor iets wat dan ook maar schadelijk is voor hun gezondheid.
Ik heb ook nog gebeld met Dr.P.Dooghe in Lommel(belgie).Hij zei mij dat zijn ervaring was(heeft zelf ook grote soorten parkieten waaronder papegaaien)dat ze het doen om ze uit het nestblok te verjagen omdat ze waarschijnlijk weer een nieuw broedsel wil.Hij zei dat het beste was om de jonkies op de bodem te zetten dan zou het stoppen.Ik zei hem dat ze pas 16 dagen en 11dagen oud waren en hij gaf toe dat het waarschijnlijk wat te jong wa smaar de temperatuur het op dit moment best wel toeliet(het is binnen warmer dan buiten).
Ik zou de kooi dan kunnen toedekken(onder rondom)met handdoeken of zoiets.Maaaaaar hij gaf ook toe dat het misschien beter is om te wachten als ze 4 weken zijn..dat is dus nog 2weken..pfffffffff,of ik dit volhoud!
2de optie van hem was om er nog een broedkast bij te hangen met natuurlijk wel de gevolgen dat er binnen 1.5 a 2 weken weer eitjes zijn.Dit is dus ook echt niet wat ik wil want nog eens broeden met dit koppel doe ik niet!
Verders zei hij nog dat bewezen is dat het OF erfelijk gedrag is OF een of ander virus wat de vogel bij ze draagt en niet dodelijk is waardoor ze plukken.3 op de 4 vogels waarbij ze sectie hadden gedaan droegen dit virus!
Als je hier meer informatie over zou willen kan je met hem bellen daar jij beter in deze termen van geneeskunde met hem kan praten dan mij.Misschien is dit voor vele op dit forum dan ook weer een belangrijk iets om te weten.

Nu ff voor jou en natuurlijk andere forumleden met dezelfde ervaring...wat vinden jullie van:
De jonkies op de bodem van de kooi en de onderkant afdekken zodat het warm blijft of:
2de broedblok erbij?

En anders moet ik me maar erbij neerleggen en hopen dat de 2 weken snel voorbij zijn want anders word ik letterlijk en figuurlijk gek van dat gepluk bij die arme jonkies!

groetjes,
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 20 mei 2004, 02:49:59
Hoi Marianca,

Vanaf 2 weken zitten de ouders al bijna niet meer op de jongen en kunnen ze zichzelf redelijk goed warm houden ze liggen ook tegen elkaar.
Maar hier hielp het niet hoor zelfs uit de kooi kwam de pop achter de jongen aan om er veren uit te trekken.
Ik heb vorig jaar een nestje of 8 gehad van 4 verschillende koppels en in elk nest werd geplukt ook in het tweede nestje van sommige.
Ik heb nu van jongen van vorig jaar een nestje en de jongen (nu de ouders)zijn allebij door hun ouders verschrikkelijk geplukt.
En laat nou dit het eerste nestje zijn wat niet plukt dus dat erfelijke geloof ik echt niet in hoor.
Ik heb in het laatste nest vorig jaar de pop weg gehaald en de man voerde de jongen perfect en heeft vanaf 2 weken 4 jongen grootgebracht en geen veer geplukt.
Ik heb bij 1 nest de jongen met 4 weken appart gezet en de ouders er meerdere keren per dag bij om te voeren.
Die jongen aten al met 5,5 week dus dat ging best goed.
In een paar nestjes was het plukken net niet erg genoeg om de jongen weg te halen dus die heb ik bij de ouders gelaten.
Bij 1 koppel kon ik ook de plukkende pop niet weghalen omdat de man bleef gillen en niet meer voerde.
Als er niet teveel bloed te zien is zou ik ze dan gewoon bij de ouders laten maar als het bloeden te erg is moet je ze echt appart zetten.
Je hebt ook een soort voederkooitje dat hang je aan de buitenkant van de kooi met de jongen erin en dan kunnen de ouders alleen de jongen voeren en niet meer pikken.
Je moet dan wel vertikale tralies hebben omdat valkjes op en neer gaan tijdens het voeren.
Maar dat is ook niet optimaal lijkt me.
De veren groeien als ze ouder zijn weer in een paar weken terug dus het is geen blijvende schade.
Pas op met die pikspray of bitterspray dat mag vaak niet op jongen gebruikt worden dus lees even goed wat op de bus staat.
Iemand had ook een jong ergens mee ingesmeerd en toen voerde de ouders niet meer dus dat is ook een risico.
Kijk het in elk geval even aan nu of het echt niet de spuigaten uit loopt.
In het ergste geval zal je zelf moeten gaan voeren maar gebruik dat als uiterste redmiddel en je moet daar wel wat tijd in steken.
Je moet 4 keer er dag een half uur daarvoor uittrekken in elk geval.
Succes met de kleintjes ik weet precies hoe je je voelt :-(

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Inger m op 20 mei 2004, 02:57:36
Hoi Marianca,
Hoe ernstig is het verenplukken, blijft het beperkt tot enkele veren of worden de jongen behoorlijk geplukt. Als het nog wel meevalt, dan zou ik ze toch nog even laten zitten en het even aanzien, dan kun je altijd nog de jongen op de bodem zetten. De oudervalkparkieten hebben bij mij een verhuizing van de jongen naar een andere nestkast goed geaccepteerd.

(Ik zie net dat Paul ook gereageerd heeft, dat is ook een duidelijk verhaal  :)). Ik zal eens proberen te kijken of ik er wat concretere info over kan vinden.

Over dat virus wat de DA noemde, weet je ook wat de naam was, dat is mogelijk wel interessant. Echter wanneer niet bekend is of de dragers van dit virus de jongen plukken, kun je daar nog weinig van zeggen...Ik zou daar wel wat meer over willen weten.

gr Inger
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 20 mei 2004, 03:29:05
Hallo inger en paul,

Inger,de naam van dat virus weet ik niet.Misschienals je het graag wilt weten kan je dierenarts Dr.P.Dooghe zelf eens bellen en zeggen dat ie met mij gesproken heeft ivm met plukken van de jonkies.Ja als dierenassistente kan natuurlijk meer ermee doen met zijn uitleg dan ik.De jonkies worden best behoorlijk,naar mijn mening,geplukt.Ik zie toch duidelijke,vooral op schoudertjes en oja zelfs op het kropje maar niet zo erg,opgedroogde plekjes wat gebloed heeft.Natuurlijk niet zoveel bloed dat je grote plekken hebt maar er zit opgedroogd bloed.En paul met dat insprayen enzo ga ik niet beginnen,ben veels te bang dat het of schadelijk is voor de jonkies of voor pa en ma.Wat vinden jullie van het advies van Dooghe om de jonkies op de bodem van de kooi te plaatsen?Zou dit te koud zijn omdat ze,ja nu bijna 17 dagen en 12 dagen oud zijn?Moeders zit nu zo lief in het blok met haar jonkies tegen haar borst aan.Je snapt zo een diertje toch niet he.Ze houd zielsveel van ze maar doet ze tevens ook pijn met dat plukken of zouden vogels dat niet weten of aanvoelen als ze haar jonkies pijn doen.Ik bedoel,ik hoor ze bijna de hele dag piepen,net kanarie geluidjes,dan moet moeders toch ook aanvoelen dat ze iets doet wat niet goed is,pffffffffff.
Maar oke,ook deze dame heb ik heel graag en vaders ook.Ik kan heel boos reageren maar ik zou ze nooit opzettelijk pijn doen daar heb ik ze te lief voor.
Nou,misschien nog ff advies ivm met op de bodem plaatsen?

Groetjes,
Marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Inger m op 20 mei 2004, 03:38:48
Hoi Marianca,

Jij schreef:
Ze houd zielsveel van ze maar doet ze tevens ook pijn met dat plukken of zouden vogels dat niet weten of aanvoelen als ze haar jonkies pijn doen.Ik bedoel,ik hoor ze bijna de hele dag piepen,net kanarie geluidjes,dan moet moeders toch ook aanvoelen dat ze iets doet wat niet goed is,pffffffffff.

Dat is een erg menselijke interpretatie van vogelgedrag. De broedzorg voor de jongen is 'instinctief', het plukgedrag heeft ws een andere achterliggende oorzaak. Maar ik denk niet dat een vogel direct een relatie legt tussen 'houden van (als je dat al zo mag noemen bij vogels) en pijn doen'.

Als je een groot deel van de dag aanwezig bent, kun je wel proberen de jongen op de grond te plaatsen in een beschermde (tochtvrije) omgeving. Je kunt een (Elstein) warmtelamp bijplaatsen (deze geeft geen licht, zodat het dag-nachtritme niet wordt verstoord). De temperatuur kun je in de gaten houden met een digitale thermometer. Is het te warm dan gaan ze ver uit elkaar liggen en hijgen. Te koud gaan ze dicht tegen elkaar aan, worden sloom en gaan rillen.

Als je zelf thuis bent kun je dan goed in de gaten houden of de jongen goed gevoerd worden en de ouders de nieuwe plek accepteren. Als het nog meevalt, zou ik eerst even afwachten. Zowel Paul en ik hebben nl de ervaring dat de jongen ook nog na het uitvliegen geplukt werden, anderen hebben juist wel positieve ervaringen hiermee.

gr Inger
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 20 mei 2004, 03:49:26
Hallo inger en paul,

Bedankt voor jullie reacties,ik zal het nog maar ff aankijken en in het uiterste geval de jongen overplaatsen.Ik denk dat ik te emotioneel ben met zoiets en misschien de plekjes toch nog meevallen,weet het niet.
Over het pijn doen inger.Ik moet je inderdaad gelijk geven dat ik als mens ga denken voor de valken.Tuurlijk doet een dier een ander dier nooit pijn met opzet.Ik heb ook 3 rottweilers en die voeden we gelukkig ook op als honden en wij kennen na 5 jaar cursus gedaan te hebben ook het gedrag van honden behoorlijk goed.Dit is dan ook het mooie ervan,denken als het dier en het dier niet proberen te laten denken zoals wij mensen doen want dat gaat echt niet!
Ik heb er 3 toffe kameraden aan.Die mij en mijn man respect tonen en wij hun.

Bedankt nogmaals voor jullie reactie,ik ga zo dadelijk lekker slapen en hoop dat het morgen niet de spuigaten uitloopt.

Trusten voor dadelijk,
groetjes,

marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Mandy op 20 mei 2004, 04:36:31
Ik heb hier helaas ook ervaring mee, ik kweek nu voor het 4e jaar en ook nu is het weer prijs. :-/

Er bestaat helaas geen directe oplossing want de duidelijke oorzaak is niet aan te wijzen. Er zijn vele theoriën over, maar die gelden niet voor iedereen en niet in alle situaties.
Ik heb dus ook al van alles geprobeerd, maar niets helpt. :(

Zo zouden ze gaan plukken vanwege een aminozuurtekort. Ik geef mijn valken speciale vitamines en weet zeker dat ze dat en andere stoffen voldoende binnen krijgen.

Ze kunnen plukken uit verveling en daarom zou een pikblokje in het blok kunnen helpen, maar dat helpt hier ook niet.

Ze kunnen gaan plukken vanwege irritatie van de amoniaklucht in het blok van de ontlasting van de jongen als je te weinig verschoond. Ik verschoon de blokken om de dag en er is geen ammoniak lucht. Wel laat ik het deksel van het blok open zodra de jongen wat in de veren raken.

De plekjes insmeren met vaseline of insprayen met bitterspray zou kunnen helpen, hier niet.

De jongen die geplukt zijn zouden later ook hun eigen jongen kunnen gaan plukken. Dat gaat hier ook niet op.

En ze kunnen soms gaan plukken om de jongen het nest uit te werken om al aan een volgend legsel te beginnen. Ook dat heb ik hier nog niet meegemaakt.

Al met al dus allerlei interessante hypotheses die bij sommige misschien wel zullen kloppen, maar DE oplossing is er dus helaas nog niet.

De jongen die nu bij mij geplukt worden zijn een week of 2 en laat ik gewoon in het blok zonder dat ik verder iets doe. De voeding die de ouders geven is gewoon heel belangrijk en die veertjes groeien toch weer wel terug. Als het heel erg word zal ik de plukkende ouder misschien even apart plaatsen, maar ik weet nog niet wie het doet. ::)

Succes in ieder geval. ;)

Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: daan op 20 mei 2004, 04:52:58
Ik heb helaas ook ervaringen met plukkende ouders.
Mijn laatste nestje van ganner en Kuiffie was ook weer bingo, alle 4 de jongen werden tot bloedens aan toe geplukt, vreselijk om te zien. Wat ik in ieder geval altijd doe is de klep van de boven kant van het blok eraf halen of op een kiertje zetten. Dat mocht ook wel eens helpen. En ik heb bij het laaste nestje de man er uit gehaald. Want hij plukte ook zelfs zijn eigen popje kaal. Vorig jaar hebben ze ook 2 nestje gehad en het eerste nestje niks aan de hand en het 2e enstje ging de man pas plukken toen de jongen al waren uitgevlogen. Het blijft erg vreemd en zeer vervelend. Heel veel sterkte en succes ermee.
Het groeit gelukkig wel weer helemaal aan hoor.

Groetjes Daan
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 20 mei 2004, 23:28:41
Hallo mandy,daantje en natuurlijk alle andere,

Ja,ik weet nu dat ik ze beter bij de ouders kan laten.Als moeders,zoals vandaag lekker uit de kooi is schreeuwt pa alles bij elkaar terwijl ie er zelf ook uit kan.Dus ma apart zetten zal echt niet gaan..bij hun was het sowieso liefde op het eerste gezicht :).Het plukken zal misschien ook wel meevallen na inspectie op de kleintjes vandaag.Behalve,wat ik denk wat de oudste is,zie ik toch wel meer pikkeltjes van het plukken dan bij de andere,arm zieltje :'(.
Ik heb nog ff 2 vraagje...hoelang mag je eigenlijk de jonkies uit het blok laten als je met ze tuttelt?Ik neem ze ieder apart in de hand en maak rondje voilieres in de kamer,ze vinden het heeeeeeel boeiend.Je merkt ook dat ze na enkele minuten niet eens meer rillen.Vandaag heb ik ze,omdat ik zo een medelijden met ze had,ook nog ff in de wasmand gezet met z n 4tjes...hoelang mogen ze daarin zitten?Ik wil natuurlijk niet dat ik ze te lang eruit laat en dat het niet gezond is.Maar,och ik heb ze van ze genoten en voorzichtig met mijn vinger over de stekeltjes gewreven en hun kleine koppie...ze genoten ervan want op een gegeven moment sloten ze de oogjes :).
Mijn 2de vraag...waarom zitten moeders en vaders soms voor langere tijd overdag toch nog in het blok?Als moeders niet aan het pikken is ligt ze erin te slapen en vaders ook.Is dit een soort bescherming naar de jonkies toe?Willen ze daarmee toch de kleintjes in de gaten houden?

Nou,ik hoor het wel van jullie,
groetjes,
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 21 mei 2004, 01:21:07
Hoi Marianca,

Ik denk dat de ouders in het broedhok liggen om de kleintjes warm te houden.
In het begin liggen ze er ook op en later er tegenaan of in de buurt en hebben de kleintjes het koud kruipen ze vanzelf tegen pa en ma aan :-)
Hoe ouder ze zijn hou langer je ze eruit mag laten vind ik zelf.
Ik heb ze er met 4 weken al een uur uit maar zijn ze pas een week of 2 dan moet je ze er minder lang uitlaten.
Een kwartiertje kan in elk geval wel lijkt me en zijn ze drie weken kan het alweer een stuk langer.
Zogauw je ze teruglegd komen de ouders er meteen weer naar toe.
Can de week heb ik ze wel 3 uur uit het broedhok gehad en de ouders ook los.
Die kwamen ook gewoon buiten de kooi de jongen steeds voeren :-)

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 21 mei 2004, 15:47:19
Hallo allemaal,

Met de kleintjes gaat het heel goed.Moeders is nu lekker aan het rondvliegen en vaders ligt te gillen in zijn kooi :).Dat is me eentje,kan er ook uit maar gaat niet.Ik heb nog ff een vraagje ivm de kooi.De kooi waar ze nu inzitten is 58br 33 diep en 78 hoog.De broedkast hangt buiten de kooi bij een schuif deurtje.Ik heb ze daarin moeten zetten om dat ze heel erg bijterig werden naar de andere valken in de kamervoiliere.Op zich is het ook niet erg omdat ze dagelijks voor hele lange tijd eruit en erin kunnen.Nu is mijn vraag eigenlijk...als de jongen uitvliegen,wat ik denk over plm 10 dagen,kan ik ze dan in een grotere kooi doen?Ik denk dat de koii waar ze nu inzitten erg klein zal zijn voor 6 valken.Of zal pa en moeders de jongen dan niet meer voeren in een andere kooi?
Een valkje van deze gaat naar een colega op mijn werk en als het andere nest goed gaat wil hij van deze ook eentje hebben omdat Sita een cinnamon is en hij deze heel erg mooi vindt.De andere 3 van peppie en sammie houd ik dan maar zelf.Dus,ik zal voor een grotere kooi moeten kijken.Als sita en kokkie kleintjes krijgen(ik hoop het zo voor ze)worden het 5 of minder,ligt natuurlijk aan de bevruchting,en deze kan ik bij ze laten(4 dus)omdat ze met ze 2tjes in een kamervoiliere zitten ivm nogal agressie van kokkie naar andere valken.Ik heb ze al heel vroeg apart gezet omdat kokkie niet te genieten was en is bij de andere valken.Als hij pa wordt zal het wel gaan en deze valkjes accepteren,toch?
Kijk,en dit is nu kwestie broeden met de valkjes niet naar dierenwinkels willen doen,want dat gaat bij mij echt niet op.Als ik ze al zie in de kooitjes moet ik me inhouden.
Dus,lieve mensen,als ze uitvliegen kan ik ze dan al verplaatsen of liever niet?

Groetjes,
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Tara op 21 mei 2004, 17:51:31
Hoi Marianca,

hier heb ik ook nog ongeveer zo'n grote kooi gehad, met het blok langsbuiten, ze hadden eerst een jong of 6 daar, dat was vorig jaar. Ik heb de jongen gewoon laten zitten, ze zaten steeds op de bodem en na een tijdje leerden ze klimmen.

Als je ze apart zet, gaan de ouders ze wel nog voeren hoor, maar ik laat ze liever bij de ouders zitten :-).

Groetjes, Tara
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 21 mei 2004, 18:10:40
Hallo tara,

Nee meis,ik bedoelde niet apart zetten maar voor hun 6jes een grote kooi,dus vaders en moeders erbij.Ik weet niet of deze erg te klein zal zijn :-/.Of kan ik beter wachten tot de kleintjes vliegen?Ik heb hier geen enkele ervaring mee :-/.

Misschien heeft paul hier ervaring mee?

groetjes,
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Tara op 21 mei 2004, 18:20:13
Ooo dat bedoel je :-).

Jah, dat kan lukken hoor, ik heb ze ook wel al moeten overplaatsen, en ze bleven voeren.

Maak je maar geen zorgen ;-).

Groetjes, Tara
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 21 mei 2004, 22:39:30
Hallo,

ach jongens,ik zit bijna te huilen.Net was een kabaal bij peppie en sammie en ik keek door de spleet.Zowel vaders als moeders zag je aan de vluegeltjes trekken en de kleintjes terug trekken :'(.Ik deed het broedblok vanboven open en schold ff op die 2,natuurlijk beide helemaal opgeblazen.Toen zag ik bij een jonkie in zijn nekkie echt wel duidelijk pik sporen,helemaal rood is ie daar,tjeeeeeeee wat doet me dat zeer aan mijn hart :'(.Zo klein en dan zo een pijn moeten hebben,ben echt BOOS op die 2.Liet ff de deksel open en liep een stukje weg maar meneer en mevrouw begonnen weer hoor....nou..ff diep ademhalen en het broedblok maar weer dicht gemaakt.Ik hoop dat ze heeeeeeel snel groot zijn en dit niet meer hoeven mee te maken.

Bij sita en kokkie zijn inderdaad 2 jonkies,zo klein he,vertederend echt :).Ik hoop dat hun niet gaan plukken want ik kan hier echt niet tegen.Dan is voor mij het broeden met valken afgelopen,sorry!

groetjes,
marianca

Als er ook maar een iemand is die misschien nog een oplossing heeft hoor ik dit graag,maar wel niet met de hand verder groot brengen want dat durf ik niet.
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 22 mei 2004, 09:27:15
Hoi Marianca,

Dat plukken is inderdaad een ramp ik had vorig jaar in al mijn nestjes daar last van.
Ik heb nu eindelijk een nest waar de ouders niet in plukken.
Je kan er heel weinig aan doen er zijn verschillende tips maar geen een hielp hier helaas.
Als het niet heel erg is tot bloedens aan toe moet je ze gewoon bij de ouders laten de veertjes groeien gelukkig snel terug.
Je kan de jongen ook appart zetten en een paar keer per dag de ouders erbij om te voeren in 1 nest heb ik dat zo gedaan toen het plukken te erg werd en het werkte wel.
Je kan de ouders en de jongen rustig in een grotere kooi zetten hoor ze blijven de jongen gewoon voeren.

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 22 mei 2004, 15:55:35
Hallo paul,

Ja,het is inderdaad een ramp dat plukken :'(.Ik denk dan ook dat het toch pijn moet doen voor die kleine hummelkes en dat doet mij zo zeer.Zo klein en dan pijn moeten hebben.Geen een dier moet pijn lijden vind ik.Maar ik laat ze erbij hoor en hoop dat ze komend weekend uitvliegen en dat moeders en vaders ze dan met rust laten.Ik ben bang om ze apart te zetten ivm de warmte en niet meer gaan voeren van de ouders.Ik zal wel komend weekend een andere kooi halen omdat deze wel erg klein is voor 6 valken.Moeders en vaders waren net aan het voeren dan vind ik ze weer zooooo lief he :).Wat me ook opvalt is hoe ouder de kleintjes worden hoe meer herrie ze maken met het voeren :D :D.Je hoort bij sita en kokkie nu die kleine piep geluidjes en bij peppie en sammie al echte goede stembanden :D.Ze groeien ook goed en nu zitten ook al heel wat pennen op het rugje...wanneer gaan eigenlijk al die pennetjes open :-/.Zodat er mooie veertjes komen.

Groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 23 mei 2004, 04:47:19
Hoi Marianca,

 Die pennen gaan redelijk snel open hoor ze groeien tot een bepaalde lengte en dan komen de veren eruit.
Als dat eenmaal begint gaat het echt snel :-)
Ik denk dat nu ook bij jouw jongen elk moment de veren eruit komen.
De eerste komen aan de uiteinden van de vluegelpennen daar beginnen de hulsjes eerst open te gaan.
Inderdaad maken ze steeds meer herrie als ze ouder worden  :D
In het begin zijn de voerpiepjes zo zacht en later piepen ze best wel hard.
Ook gaan ze steeds heftiger op en neer hier schud soms het hele broedhok tijdens het voeren  :D

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 23 mei 2004, 15:38:59
Hallo paul,

Ja,klopt :).De eerste veertjes op de vleugel zijnopen,mooi wit.Je ziet nu ook duidelijk op het hele kleine staartje dat veertjeopen zijn :).Vanmorgen was een jong zo onbeleefd en beet me zelfs :D :D.Als ik dan zachtjes blijf praten en krauwel langs het nekkie is het goed en word ie rustig,ohhhhhh wat een heerlijke dierkes he :).Ik denk,als ik ze allemaal zo zie dat ik straks met tranen een jong eruit moet zoeken voor mijn colega,pffffffff moet er niet aan denken,ik zal geen keus kunnen maken.Dus mijn man zei...wat wil je dan doen,je hebt het beloofd.Ja,dat is zo he...en ik weet ook wel dat het jong het heeeeeeel goed krijgt en straks als de jonkies van sita en kokkie groot zijn hij of zij er een kameraadje bij krijgt.
Dus,het zal wel moeten.

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 28 mei 2004, 02:05:41
Hallo paul,

Met de jonkies gaat het heel goed :)Moeders en vaders plukken al een tijdje niet meer.Wat me wel opvalt is dat peppie vaak op de dag voor langere in het nestblok ligt.Ze pikt de kleintjes niet meer,zou ze weer broeds zijn :-/.Verders is ze heel levendig maar wel wat bol,na de geboorte van de jonkies was ze slanker.Ze zit soms ook als ze uit de kooi is gewoon te suffen.Dit zelfde gedrag viel me op toen ze broeds was.
Verders heb ik nog een vraagje....mag je de jongen ook zelf uit het blok halen?2 worden 31-05 28 dagen,1 wordt 26 dagen en 1tje 23 dagen....Op 06-06 worden ze..2..34 dagen,1..32 dagen en 1tje 29 dagen.Ze zitten lekker in de veertjes,eentje heeft zelfs al een behoorlijk kuifje :).Op het ruggetje zijn de veren nu ook goed aan het groeien.
We gaan waarschijnlijk dit weekend een digitalecamera halen dan kan ik foto s maken en mijn valken ook eens op dit forum zetten...kan ik ook eens opscheppen :D :D.

Groetjes
marianca

Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 28 mei 2004, 05:09:36
Hoi Marianca,

Wat hee erg goed dat ze alle 5 zijn uitgekomen :-)
Je kan rustig de jongen zelf uit het blok halen als ze 4 weken zijn en ze op de bodem van de kooi zetten.
De ouders blijven ze dan gewoon voeren dat is geen probleem.
In Amerika doen ze dat vaak al met 2 weken maar daar hebben ze toch hele andere methodes om valkjes groot te brengen.
Ik ben benieuwd naar de foto's als die gaan komen :-)

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 28 mei 2004, 17:10:42
Hallo paul,

Bedankt voor je reactie.Lijkt me leuk om de jongen uit het blok te halen en peppie en sammie dan in een grotere kooi te doen met de kleintjes.Ik heb dinsdag bij Handels in beek een Montana papegaaienkooi gekocht :).Mooi groot en plaats voor meerdere valken.Hij had ook nog 2 valkjes zitten van 6 weken,zo leuk,ze klommen langs de tralies omhoog en schreeuwde om eten.Jullie moeten als jullie eens een dagje uit willen echt eens naar limburg gaan in Beek,is de moeitte waard en je gaat zeker met een zak vol met spullen voor de valken naar huis :).Hij heeft alles voor papegaaien en andere vogels wat je maar wensen kunt.De prijs vind ik persoonlijk ook meevallen omdat hij natuurlijk enorm veel heeft kan ie het voor lagere prijzen aanbieden.Ik was ook bij de jonge roze kakatoes,waren net gevoerd met de hand,gohhhhh zo mooi en lief dat ze zijn.Als je de jonge valkjes en andere handopfok vogels wil zien gaat er een medewerker mee,de deur is namelijk altijd afgesloten omdat ze niet willen dat iedereen maar in en uit loopt.

Nog een vraagje over het plaatsen in de kooi;als je mijn bericht ziet boven de jouwe met de datums van de jonkies is het jonkie van 23 dagen op 31-05 dan niet te jong uit het blok te halen?Zal ik wachten tot 06-06 ?Mijn bedoeling van dit alles is omdat ze in een niet zo grote kooi zitten(peppie en sammie) en dat ik 2x per week hele dagen werk.Daar ik merk dat peppie altijd heel graag uit de kooi wil vind ik het zo zielig dat het niet gaat als ik werken ben.Ik ben dan van smorgens 7 uur tot savonds 18.30 uur afwezig :-[Om ze eruit te laten als ik er niet ben doe ik niet,ben veels te bang dat er dan iets gebeurd.Als het beter is om ze in het blok te laten doe ik dat natuurlijk,maar moet zeggen dat ze goed veertjes gaan krijgen.Bij de halsjes zie ik nu kleine pluizige pluimpjes dus dit zullen ook wel snel mooie veren zijn :).
Zal snel foto s toevoegen als het ons lukt :D.En anders heb ik al gezien op dit forum dat jullie bereid zijn om hiermee te helpen.

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 29 mei 2004, 22:10:03
hallo paul,

hier zoals beloofd de jonkies :) van peppie en sammie.
Zien ze er goed uit :-/.Kunnen ze in de grote kooi,wat denk jij?Of zal ik geduldig wachten?

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 29 mei 2004, 22:17:57
Hallo.

Nog ff de vier jonkies
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 29 mei 2004, 23:37:09
Hoi Maianca,

Wat een leuke foto's van de kleintjes.
Ze zien er wel goed uit zo op de foto hoor :-)
Je begint het al aardig door te krijgen hoe een digitale camera werkt merk ik :-)
Als je ze in de kooi zet laat je de ouders er nog wel bij neem ik aan?
Of wil je ze zelf gaan voeren?
Ze kunnen in elk geval wel uit het broedhok want ze hebben al aardig wat veertjes en ze gaan tegen elkaar aan liggen voor de warmte.

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 30 mei 2004, 00:04:12
Hallo paul,

Ze zijn leuk he.Ja,ik denk ook wel dat het heel goed gaat met ze :).Merk alleen als ze eruit zijn ze niet zo levendig zijn en wat angstig.Als ik me nu helemaal voorover buk naar het bakje waar ze dan inzitten komen ze allemaal heel dicht bij me,echt leuk.Denk ook wel dat ze wat bang zijn omdat er nog 11 valkparkieten zitten in voilieres en dat ze daarm wat bang zijn.Als ik ze omstebuurd in de hand neem en naar de voilieres ga zijn ze wel weer heel levendig en heeeeeel nieuwsgierig :).
Ja,ik zet vaders en moeders erbij,heb al een nieuwe kooi klaar staan en ingericht :).Als jij zegt dat ze eruit kunnen zal ik dat maandag doen.Dan hebben peppie en sammie ook meer ruimte als ik werken ben :)Onder andere vragen staan een hoop foto s van mij.Maar ik denk dat ik eens aan een dagboek begin.Hoe werkt dat :-/

Groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 30 mei 2004, 00:14:01
Hoi Marianca,

Ze hebben al aardig veertjes en de ouders zullen er niet meer op zitten om ze warm te houden.
Dan kan je ze rustig in een andere kooi zetten hoor de ouders blijven ze gewoon voeren en ze hebben wat meer rust omdat er geen andere vogels in de buurt zijn om ze te storen.
Als je ze door de ouders laat voeren en je pakt ze regelmatig vast en aait ze dan worden ze net zo tam als dat je ze met de hand voert alleen loop je geen risico dat het fout gaat en het is beter voor de jongen.
In een apparte kooi binnen kan je dat dan prima doen :-)
Je kan bij dagboeken gewoon een berichtje openen en daar alles in zetten over je valkjes.
Een dagboek is eigenlijk gewoon hetzelfde als een bericht alleen post je wat meer dingen over je valkjes daarin hoe het bijvoorbeeld met ze gaat en met hun jongen bijvoorbeeld.

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 31 mei 2004, 18:06:06
Hallo paul,

Ohh ik hoop zo dat je niet meer boos bent.

Ik had besloten om de kleintjes toch maar in het blok te laten omdat het misschien tegen de natuur ingaat als je ze zelf eruit haalt :-/.Ik bedoel,ik weet zeker dat het kan als jij het zegt maar ik was er eigenlijk zelf nog niet helemaal zeker van.Als ik ze eruit had vond ik ze zo angstig toe naar de alles wat er rond om hun gebeurd(niet naar mij,dan zijn ze echt rustig in de hand)...dus ik dacht,laat de natuur maar zijn werk doen en de kleintjes zelf laten bepalen wanneer ze het blok willen verlaten.

Nou ja,en wat gebeurde net....Moekie zit voor het blok en maakt een geluid en ik zie een koppie van een kleintje :D gohhh zo leuk.Dus..ik weet nu zeker datik wacht en peppie en sammie moeten maar geduld hebben,zal niet lang meer duren.Trouwens,ik denk dat ze ook weer broeds is,heeft hele grote poepjes en zit weer dik.Maar ik denk dat ik haar niet weer laat broeden.

Groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 1 juni 2004, 06:35:13
Hoi Marianca,

Hier is Kuifje,een jong van Peppie en Sammie
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/kuifjeopzijnbest.jpg)

Ik ben niet boos hoor niks aan de hand verder :-)
Ik heb ook even de foto van Kuifje hierboven neergezet voor je.
Het kan helemaal geen kwaad als je afwacht en ze zelf laat uitvliegen dat is natuurlijk de meest natuurlijke manier :-)
En als je daar zelf een fijner gevoel bij hebt moet je dat zo doen vind ik.
Ze zijn in het begin altijd een beetje angstig maar dat gaat wel over hoor hun nieuwschierigheid is veel groter :-)
Je ziet ze eerst heel nieuwschierig uit het invlieggat kijken en na een paar dagen zitten ze ineens op de bodem :-)

En je kan de ouders nu inderdaad beter even een paar maanden rust geven na dit nestje dat is denk ik het beste voor ze.
Dus zogauw de jongen zijn uitgevlogen meteen het broedhok weghalen voor ze weer gaan leggen.
Maar meestal zie je ze dan ook weer regelmatig paren voor ze weer eitjes gaan leggen.
Hier heb ik het nog niet meegemaakt dat de ouders eitjes tussen de jongen gaan leggen voor een volgend nest maar soms doen ze dat wel.

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 2 juni 2004, 02:43:20
Hallo paul,

Bedankt voor je reactie en ff dit :-*(moet kunnen he) :D :D.
Leuk dat je de foto hebt geplaats,wilde net in het dagboek ook plaatsen maar lukt weer niet.Moet dat ff rustig bestuderen :D.

Met kuifje gister was echt leuk.Ik was in de keuken en hoorde geluidjes anders dan anders.Ik ging de ruimte in waar ze staan en zie iets klimmen in de kooi bij sammie en peppie.Ik dacht...huhhh wat of wie is dat ???En ja hoor,het was kuifje :o.Eenmaal bijna boven aangekomen tuimelde hij langzaam ieta lager en lande in het bakje waar grit en maagkiezel inzit :D :D.Ohhh dat was zo leuk,bleef ook lekker zitten en ging de restje van trosgierst wat erin lag te eten :D.
Naderhand toen ie genoeg van die hoogte had heb ik hem terug gezet bij zijn broertjes en zusje op de bodem en al die mormelkes eens bewonderd.Ze aten,alhoewel 2 ervan,zelfs al aan de trosgierts :D :D.Goh,dat is zo vertederend om te zien.
Na een poosje heb ik ze lekker terug in het blok gezet,ze waren best wel moe :).
Dus ja,ik denk dat ik de natuur zijn gang laat gaan en hun zelf laat beslissen wanneer ze uit het blok willen.Zal niet meer lang duren want er is een herrie in het blok van slaande vleugelkes en geklauter naar de opening :D :D.
En moeders heeft weer drollekes daat zeg je U tegen en zit weer lekker dik :-[.Ze is weer zwanger hoor.Ik hoop dat ik snel genoeg erbij ben als ze weer gaat leggen.Ik wil toch liever dat ze nu in haar nieuwe kooi komt en lekker ff ontspant met sammie en haar kroost :).

groetjes
marianca

Oja,als de jongen uitvliegen moet ik dan drinken en trosgierst op de bodem leggen/zetten?
Ik heb ook gelezen dat de jongen dan graag nat witbrood hebben en dat je ze dat mag geven :-/.
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 2 juni 2004, 03:32:42
Hoi Marianca,

Het is altijd leuk om te zien hoe de kleintjes stuntelen om naar boven te komen he :-)
Het is al heel goed dat ze nu aan de trosgierst eten des te sneller leren ze ook grotere zaadjes eten.
Eerst gaan ze er wat mee spelen maar na een tijdje kunnen ze die ook echt pellen :-)
Als ze eenmaal met de vleugels zo klapperen komen ze er vaak ook snel daarna uit dus het zal inderdaad niet zo lang meer duren nu.
Als de jongen uitvliegen zet ik meestal wel een plat bakje zaadjes op de bodem maar het water doe ik in  het normale waterbakje dat vinden ze echt wel.
De eerste tijd worden ze toch ook door de ouders nog gevoerd en dan krijgen ze via de pap die de ouders voeren ook nog vocht binnen.
Je kan rustg wat vochtig brood neerleggen misschien gaan ze er wel wat aan pikken het is in elk geval zacht voor ze.
Je hebt ook kans dat de ouders het eten en daarna weer aan de jongen voeren.
Succes met de kleintjes.

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 2 juni 2004, 15:25:47
Hallo allemaal,

Nou deze morgen was echt leuk :).Een jonkie hing met zijn nieuwsgierig kopje uit het blok :D :D.Pa en Ma zaten hoger op een stok zovan...ja kom dan als je het aandurft tenminste :D.Die 2 keken mij aan zovan...tjee vrouwke wanneer verlaten die nu het nest en kunnen we weer opnieuw beginnen.(peppie is behoorlijk broeds denk ik).Toen ik naar boven snelde om de camera te halen en terug kwam was de kleine weer terug gegaan,ik denk door sammie want die zat toen ook weer in het blok.Het zal zoals paul zegt waarschijnlijk niet meer lang duren en de eerste zal uitvliegen.Vanmiddag haal ik ze weer lekker eruit om te knuffelen en ff in de kooi op de bodem te zetten :).
Oja,ik hoorde net bij hun piepgeluidje en ging kijken,2 jonkies waren zich aan het voeren :D.Is dit ook normaal of hebben ze zo een honger :-/.

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 2 juni 2004, 15:51:01
Hoi Marianca,

Wat leuk dat ie al met zijn kopje voor het gat zat :-)
Meestal zijn ze er dan 1 a 2 dagen later ook uit als ze dat doen.
De jongen worden constand gevoerd dat is normaal hoor.
Meestal is de krop vol als je naar ze kijkt dus ze worden constant bijgevoerd.
Geef ze inderdaad lekker veel aandacht door ze eruit te halen dan zijn ze meteen al tam als ze groter worden :-)
Ik ben benieuwd wanneer de eerste de grote sprong gaat wagen :-)

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 3 juni 2004, 00:43:05
Hallo paul,

Deze middag schrok ik toch wel :o.Wilde de jonkies eruit halen om lekker te knuffelen en zag tot mijn grote verdriet dat de kropjes bij al de vier jonkies na genoeg leeg waren :(.Ik heb Sammie en Peppie ff op het matje geroepen :D en de jonkies maar terug in het blok gedaan.Sammie en Peppie waren wel net wakker,ze sliepen bij de jonkies in het blok,en gingen eten.Hier worden trouwens alle valken in de middag na een lange lange lange middagdut tegelijk wakker :D.Toen ze wat gegeten hadden gingen ze voeren,tjeeeeeee was ik blij :).Toen ze klaar waren,wat echt wel ff duurt,heb ik de jonkies ff lekker geknufd en op de bodem van de kooi gezet.Tja,wat ik toen allemaal zag was zo leuk :D :D.Ze waren zo levendig alle 4,echt leuk.Van klauteren tot het hoogste punt..en natuurlijk ook vallen :D tot lekker vleugelspreiden en dan vast houden aan een laddertje op de bodem en die vleugels eens goed laten wapperen :D :D.Na een tijdje gingen Sammie en Peppie de jonkies op de bodem voeren,ja toen was ik helemaal happy :D :D.Maakte me toch wel zorgen dat ze dat niet zouden doen als ze verhuizen naar de nieuwe kooi.Ik bedoel,je hebt gezegd...en dat geloof ik ook wel,dat de ouders nog doorvoeren op de bodem zoals iedereen natuurlijk weet.Maar je bent pas gerust als je het met eigen ogen ziet :).Alles moet je zelf en keer zien en dan weet ik nu ook bij Sita en Kokkie dat ik me geen zorgen hoef te maken :).

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 4 juni 2004, 02:04:39
Hallo paul en natuurlijk de rest,

Vandaag toen ik thuis kwam van mijn werk liep mijn man eerst richting kooi...er is er een uit zegt ie 8).Ik geloofde hem niet :D en jawel hoor,daar zat kuifje op de bodem :D.Ik maakte het blok open en haalde de andere 3 ook lekker eruit om eerts ff te knuffen en dan ook op de bodem te zetten...ik schrok want de kleintjes waren geplukt :( op hun rugje.Peppie bleef in het blok maar ik dacht wat te zien te hebben,,,vroeg haar dus vriendelijk om eens op te schuiven en ze deed dat ook.En ja hoor,daar lag het dan..een eitje :o.Nou,ik was best boos ivm het plukken..heb het eitje gepakt en weg gegooid.

En,ja...voel ik me zo een akelig gemeen mens he.Mijn man merkte al op dat ik stil was en had dus in de gaten dat ik er toch wel verdrietig om was.

Heb ik goed gehandeld :-/.Omdat ze zo geplukt hebben en de kleintjes toen ze alle 4 eruit waren zo actief bezig waren wil ik ze morgen met ma en pa omzetten in hun nieuwe kooi en de kleintjes dus op de bodem plaatsen.Ze klimmen als de beste hoor,kuifje zat al op het hoogste punt :D :D.
Maar,het blok is dan wel weg.Krijgt Peppie dan geen last met de eitjes die eigenlijk nog hadden/moeten komen :-/.Ik wil natuurlijk niet dat ze ziek of wat ook gaat worden.Kan je mij hierin advies geven.

Voor de kleintjes wil ik op de bodem ipv alleen beukenhoutsnippers ook nog een bakje met zaagsel zetten voor als ze gaanslapen,is dat goed :-/.

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 4 juni 2004, 02:13:13
Hoi Marianca,

Als ze nog heel klein zijn willen ze nog wel eens in een bakje blijven zitten maar als ze wat ouder worden gaan ze er snel uit.
Je kan beter een klein handoekje in een hoek van de kooi leggen en ze daarop zetten denk ik.
Dat is lekker zacht en warm en ze kunnen er makkelijk op komen en een bakje valt vaak om.
Dat plukken is inderdaad nooit leuk maar de veertjes groeien wel weer snel terug hoor.
Op zicht kan het geen kwaad als je het ei hebt weggehaald en als ze geen broedhok meer hebben heb je kans dat ze niks meer gaat leggen nu.
Als ze echt een ei gaat leggen zal dat gewoon op de grond zijn maar ze zal er niet mee blijven zitten dus dat kan geen kwaad.
Ik hoop dat ze niet zo veel meer gaan plukken verder maar daar kan je verder helaas niks aan doen :-(
Wel heel erg leuk dat er nu eindelijk een uitgevlogen is ik dacht al dat het snel zou gebeuren :-)
Succes met de kleintjes.

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 4 juni 2004, 02:53:27
Hallo paul,

Bedankt voor de snelle reactie.die handdoek is een goed idee,maar ik merk wel als ik met ze knuffel dat ze snel in de kleding blijven hangen met hun nageltjes.Zal dat met die handdoek dan niet gebeuren :-/.

Over Peppie...dus ik ben geen heksenOma :D :D.Gossie,dat meissie wil weer zo graag kleintjes :(.Maar ik zal het niet doen nee,ik wil dat ze ff rust.Als jij zegt dat het geen kwaad kan als ik de eitjes weg neem is het oke ;)

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Mandy op 4 juni 2004, 04:42:15
Ik kan jammer genoeg de foto van 29-5 niet zien, van je 4 jonkies. Maar leuk dat het verder goed gaat en de eerste al is uitgevlogen, de rest zal wel snel volgen. ;)
Wat ik trouwens doe is met een week of 3 al wat trosgierst in het blok leggen. Als je ze stiekem in het blok begluur kan je zien dat ze instinctief al van alles in hun snavel nemen en een beetje op het zaagsel knabbelen, of wat je ook in het blok heb liggen. Zo leren ze alvast kennis maken met zaadjes en dit is het makkelijkste te eten voor die kleintjes. :P
Dat je het ei hebt weggehaald kan geen kwaad hoor, in dit geval kan dat ei juist aanleiding geweest zijn om weer meer te plukken. Ze willen de jongen er dan uit werken om aan de volgende ronde te beginnen. Als je pas later een 2e ronde wilt kan je de eieren een weekje bewaren en dan weer in het blok leggen zodat ze er dan verder op gaat broeden en ondertussen zijn de andere jongen dan ook al wel uitgevlogen. Of je haalt gewoon alles weg en geeft ze ff een pauze en laat ze over een poosje misschien nog een nestje groot brengen. Kan allemaal, kijk maar wat je zelf prettig vind.  :)
Succes verder met de kleintjes. ;)
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 4 juni 2004, 05:44:41
Hoi Mandy,

Er was een storing op de server ik had er vanavond ook problemen mee maar ze werken nu gewoon weer hoor dus je kan de foto weer zien :-)
Ik ben blij dat jij dezelfde mening over het ei weghalen hebt dat geeft weer wat meer vertrouwen al meerdere hetzelfde zeggen :-)
Als het een beginnend nest is zou ik het laten liggen maar ze heeft al een nest daarom zei ik ook dat weghalen geen kwaad kon :-)
Wat zijn we weer eensgezind he :D
En Marianca een handdoek gaat altijd wel goed hoor daar zet ik ze hier tijdens voeren ook altijd op en ik heb nooit problemen gehad met blijven hangen.
Het komt ook omdat de handoek plat ligt en ze kunnen zo hun pootje lostrekken als ze vast zitten.
Hangen ze in een gordijn is dat veel lastiger omdat hun hele gewicht er aan hangt bijvoorbeeld.
Probeer gewoon even uit als je er een op een handdoek zet maar ik denk dat dat prima gaat.
Meerdere mensen gebruiken een handdoek in dit soort gevallen.

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 4 juni 2004, 17:01:21
Hallo Paul en Mandy,

Ben ik blij dat ik geen ravenoma ben :D :D.Van 2 experts de zelfde mening...dan zit het wel goed :D.
Is zo spannend he je eerste(nouja,2de he..sita en kokkie natuurlijk)maar je bent dan zo onzeker.
Dat met op dat zaagsel knagen heb ik ook al gezien,echt leuk :D :D.Ben sowieso helemaal verliefd op die mormelkes :D.Trosgierst pulken ze ook al aan,ik heb toen aan paul nog gevraagd of het niet gevaarlijk was,oma was bang dat ze erin zouden stikken :D :D erg he.Maar Paul zei al dathet geen kwaad kon.
Tja,het eitje is richting vuilnisemmer gegaan,gohhhhhh zit me nog niet echt lekker :(.Een beginnend leventje wat ik daar ingooi...zo ben ik normaal echt niet).Maar ik was boos omdat ze zo geplukt had en reageerde eigenlijk in een opwelling.Maar ze is vandaag best lief tegen me dus ik denk dat ze het mij niet kwalijk neemt :).Ik wil dat ze nu uitrust en fatsoenlijk de jonkies nog groot brengt.Een volgend nestje is heel verleidelijk maar ik weet niet waar ik met al die jongen heen moet :-/.Als we nu volgendjaar aan de buitenvoiliere starten mag ze weer broeden,dan heb ik plaats ;).

Trouwens,die voiliere van jou is echt een pronkstuk zeg.Zou ik ook wel willen hebben :D :D.

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 5 juni 2004, 02:29:04
Hallo paul en de rest,

De grote verhuizing is gebeurd ;).Alles is naar wens verlopen en Papa Sammie is een schat :).Hij loopt elk jong na om te checken of ze eten moeten,echt mooi om te zien.In het blok had je daar niet zo een kijk op.Peppie voert niet maar plukt liever >:(.Ze had een jong bij het kropje(terwijl ik erbij stond en het in de gaten hield)en het was meteen een bloedplekje :(.Ze knabbelt ook nog op het veertje.De 2 oudste zitten nu helemaal boven op een touw te slapen :D :D Ik had ze ff na 21.00 uur op de bodem gezet...maar ik had de kooi nog niet dicht of de 2 oudste waren alweer boven :D :D.De 2 jongste bleven wel lekker onder en zitten er nu nog.De handdoek liggen ze niet op...maar ik heb wel op de bodem eerst een kussensloop gelegd en toen pas een flinke laag beukensnippers ;D.Ik vond het anders zo glad voor ze.Ze eten ook alle 4 van de trosgierst en kuifje zelfs van een snoepstengel :D :D.
Ohhh wat zijn het heerlijke mormelkes :D.

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 5 juni 2004, 02:30:22
hallo,

hier zijn wat foto s van(http://www.valkparkiet.org/forumupload/4opeenrij2004.jpg) de jonkies
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 5 juni 2004, 02:31:19


nog een  (http://www.valkparkiet.org/forumupload/belle04062004.jpg):)
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 5 juni 2004, 02:32:22

Nog e(http://www.valkparkiet.org/forumupload/kuifjenelmo04062004.jpg)en :)
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 5 juni 2004, 02:34:43

En de laatste :).Zoals jullie zien zitten ze graag hoog en droog :D.Ik wist niet dat valkjes die zo jong zijn al zo kunnen klimmen :D :D.Ik heb natuurlijk heel wat foto s gemaakt vandaag van ze ;) maar ik zal ze maar niet allemaal erop zetten :D

groetjes
m(http://www.valkparkiet.org/forumupload/lucy04062004.jpg)arianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 5 juni 2004, 02:37:34

De laatste foto is trouwens Belle.Ik ben super verliefd op haar :D.Zij(ik denk dat het een zij is,weet niet waarom...gevoel van mij)is bijzonder lief en heel graag bij me.Als ik haar dan over het rugje aai geniet ze gewoon :).

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 5 juni 2004, 06:51:59
Hoi Marianca,

Ze zitten er lekker bij zo hoor :-)
De kale kopjes zullen met een paar weekjes wel helemaal begroeid zijn als de jongen ouder zijn plukken de ouders ze minder omdat ze dan meer laten merken dat ze het niet willen.
De foto's neerzetten lukt nu ook lekker merk ik he :-)
Ook fijn dat het vrhuizen naar de andere kooi zo goed is gegaan maar dat had ik wel verwacht omdat de jongen al wat ouder zijn he :-)
Zolang ze echt heel jong zijn kan je het beter niet doen maar deze jongen zeuren zo hard om eten dat de ouders er niet meer omheen kunnen  :D
Succes met de kleintjes.

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 5 juni 2004, 12:57:40
Hallo paul,

Bedankt voor je reactie :).Ja,alles verloopt naar wens.Sammie voert ze goed maar Peppie plukt >:(.Ik heb haar sinds gister niet eens zien voeren,stouterd.Maar Sammie doet alles dus ik ben gerust :).Peppie is sinds gister wel heel onrustig,ik denk dat ze het broedblok zoekt,best zielig.Ze maakt constant het zelfde geluid,een gepiep...maar dan wel eentonig en best hard.De andere valken merken je aan dat ze daardoor ook onrustig worden...is mee een herrie sinds vanmorgen kwart over vijf >:(.Ik kan goed tegen valken hoor,stoort me niet,is hun taal als ze morgens aan het vertellen zijn :).Maar Peppie,pfffffffff,dat eentonige geluid,niet echt leuk..en dan uit boosheid gaat ze naar een kleintje en plukt >:(.Viel me ook op dat ze geen wangetjes meer hebben.Het oranje kwam echt al mooi door maar nu is er niks meer te zien.Maar,is wat jij zegt,als ze ouder zijn pikken ze wel van zich af ;).
Ik heb vannacht op de bank geslapen :D :D.Moest ff opletten of geen van de 2 oudste,die helemaal boven zaten,naar onder zoucen kieperen,maar alles was rustig bij hun.Nu zitten ze alle vier lekker boven en klimmen goed en eten van trosgierst gaat ook prima :).Moet er niet aan denken dat er binnenkort een uitgezocht moet worden voor mijn colaga :(.Ik zou niet weten welke,zullen wel tranen vloeien.Mijn man zei vanmorgen dat hij dat verwacht had van mij en hij had er ook geen enkel probleem mee als ik ze zou houden 8).Maar dan zit ik natuurlijk met het probleem...hoe vertel ik het Mohammed :-/.Heb wel een oplossing,eentje voor hem kopen in Belgie,zijn ze sowieso niet zo duur :D :D.Erg he,ben er eentje...moet dit nog ff goed overdenken :).

Even nog een vraagje;mag je de jonkies wat nat gemaakt eivoer neerzetten :-/.Ik heb Cede,de kast staat er vol mee,alle valken eten het graag en de ouders sowieso erg veel nu.Maar alleen nat gemaakt eten de valken het hier niet,verwende mormels :D :D.

Nou,ik hoor het wel

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 5 juni 2004, 17:08:27
Hallo,

Was daarstraks.Peppie was Belle aan het plukken en ik dacht haal dat stumpke er even uit.Ze was al druk in mijn hand omdat ze terug wilde naar het groepje en ineens....begon ze te vliegen :D :D.Ik paniek want de rolles van de ramen waren helemaal opgetrokken :o.Uiteindelijk belande ze op de schoorsteenmantel,zacht en niet gewond :D :D.Heb haar maar terug gezet waar ze eigenlijk ook meteen invloog :D.

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 5 juni 2004, 18:04:54
Hoi Marianca,

Wat leuk dat er al eentje vliegt :-)
Ze kunnen dat vaak al eerder dan je denkt hoor voor je het weet nemen ze de benen :-)
Je kan rustig eivoer neerhangen dat is juist goed als de kleintjes daar zelf van gaan eten want het zal niet lang meer duren voor ze echt zelf kunnen eten :-)
Ze zeuren dan soms nog wel maanden bij de ouders maar dat is omdat ze het makkelijk vinden denk ik en ze krijgen nog steeds belangrijke stoffen van de ouders.
Ze zullen ook wel snel aan de zaadjes gaan beginnen denk ik je kan ook een bakje op de bodem neerzetten maar de voerbak vinden ze ook best snel hoor :-)

Groetjes, Paul
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: marianca. op 5 juni 2004, 18:18:39
Hallo paul,

Bakje op de bodem heb ik..maar de mormelkes zitten ja constant boven :D :D.Ik heb nu verschillende bakjes hangen,keus volop,lijkt net een restaurant :D :D.
Ben bezig met Infra..gedownd,kreeg zwart scherm,moet nu ff zoeken voor nederlandse taal ::)

groetjes
marianca
Titel: Re: plukken van moeders
Bericht door: Paul op 5 juni 2004, 18:21:56
Hoi Marianca,

Dat zwarte scherm is normaal hoor dan is er nog geen foto geladen dus dat zal wel kloppen.
Als je de nederlandse taal heb geinstalleer kan je naar options gaan boven in en dan language aanklikken dan kan je daar de taal wijzigen :-)

Groetjes, Paul