Valkparkiet.com

Algemeen => Kweken => Topic gestart door: Manielle op 13 mei 2004, 03:07:30

Titel: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 13 mei 2004, 03:07:30
Gister heb ik voor m'n valkjes een prachtig nieuw broedblok gekocht. Liggend met een bodemoppervlakte van minimaal 25 x 35 cm en een gat van 7 cm. Vanmorgen toonde het vrouwtje veel interesse in het blok waar ze zelfs met haar kop en halve lichaam in ging kijken. Dat gaat goed dacht ik nog. Maar helaas, vanavond zat ze vrolijk op haar pas gelegde ei op de grond te broeden. Kan het zijn dat ze het broedblok toch heeft afgekeurd? Kan dat komen door het houten randje dat op de bodem van het blok is gemaakt en de bodem verdeeld in een vlak van 1/3 ter plekke van het gat en 2/3 daarnaast? Het randje is niet hoog, ze kan hier makkelijk overheen of met haar staart op rusten.
Of is ze gewoon nog niet genoeg gewend aan het broedblok omdat het er pas net hangt?
Heeft het nut om het ei in het broedblok te leggen, of gaat ze er dan zeker niet op broeden?

Ik hoop dat iemand me hiermee verder kan helpen. Dit is al het derde nestje dat ze heeft. En met alle drie is het niets geworden omdat ze de eieren steeds op de grond legt en er dan vervolgens niet genoeg op broed met haar man.
Groetjes Manielle
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 13 mei 2004, 03:20:52
Hoi Manielle,

Ik denk dat ik dezelfde broedhokken gebruik aan de maat te zien die jij opgeeft.
Zit er een stokje aan de binnenkant?
Dat kan je eruit trekken en aan de buitenkant erin steken dan kunnen ze makkelijker het broedhok in komen.
Bij mij had ik een kartonnen doos op de grond van de kamer staan met een gat erin en daar had ook een popje een ei in gelegd toen ze los was.
Dat ei heb ik toen ook in het broedhok in een kooi gelegd en de rest van de eitjes legde ze er gewoon naast.
Ik zou het zeker proberen het ei in het broedhok te leggen want die broedhokken vallen hier wel prima in de smaak bij mijn valkjes die zijn prima.
Op de grond broeden is zeker niet optimaal voor ze dan worden ze veels te veel afgelijd en in een broedhok hebben ze rust.
Als ze het ei in het broedhok vind heb je grote kans dat ze de rest er naast legt.
Ik doe altijd hennepstrooisel in het broedhok maar een dun laagje zaagsel gaat ook prima.
Laat even weten op het gelukt is.
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/binkie010404c.jpg)

Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 13 mei 2004, 03:24:09
Beste Paul,

bedankt voor je antwoord. Het is geen stokje wat aan de binnekant zit maar meer een soort drempel. Ik heb al geprobeerd hem eruit te halen, maar hij zit vastgeniet. Hij is maar een centimeter hoog ofzo, niet echt de moeite dus. Denk je dat ze daar last van heeft?
Ik zal het eitje morgen in het broedblok leggen en dan maar hopen dat ze het snapt. Moet er zaagsel in? Op de grond wil ze namelijk helemaal niets hebben liggen, zelfs de kranten worden zorgvuldig opgeruimd. Volgens mij heeft ze liever niets op de grond.

Manielle
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 13 mei 2004, 03:29:41
Hoi Manielle,

Daar hebben ze geen last van hoor die drempel laten zitten dat is makkelijker met eruit klimmen voor ze.
Hier schuiven ze ook meestal wel de bodembedekking aan de kant maar ik leg het er toch in het geeft wel bescherming voor de eitjes.
Ze schuiven het zelf wel aan de kant als ze het niks vinden :-)

Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 13 mei 2004, 03:33:05
Oke, dan leg ik morgen het ei met wat zaagsel in het broedblok. Hoop ik alleen dat ze niet weer helemaal overstuur raken. De ingang van het broedblok zit op ongeveer 1,5 cm van een zitstok. Dan kunnen ze er toch wel inkomen? Vanmorgen zat Woody er al half in, dus het lijkt me wel. Kun je me nog even antwoord hierop geven, dan kan ik zorgen dat morgen alles helemaal in orde is.

Manielle
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 13 mei 2004, 03:46:26
Hoi Manielle,

Al zit die stok een halve centimeter onder het gat dan komen ze er nog in hoor en 7 cm is prima die van mij is zelfs iets kleiner ongeveer 6,5 cm daar kwam ik later pas achter maar het is groot genoeg voor ze vanaf 6 cm kunnen ze er zeker in.
Zelfs zonder stok kunnen ze erin komen maar een stokje is wel beter.
Maar dat is niet het probleem hoor ze moeten er alleen even aan wennen.
Heb je het aan de kooi aan de buitenkant hangen?
Dat heb ik wel altijd omdat het zoveel ruimte inneemt en dat gaat ook prima.
Maar je hebt grote kans als je hun eitje erin legt dat ze dan meteen naar binnen gaan.
Als het ei niet bebroed is kan het zo twee weken zonder problemen liggen voor ze echt gaan broeden dus als ze er niet meteen op gaan is dat geen probleem.

Groetjes, Paul
Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 13 mei 2004, 03:52:09
Bedankt voor al je antwoorden. Het eitje ligt inmiddels op zaagsel in het broedblok. Ze hebben nu nog geen interesse, maar hopenlijk komt dat nog.
Woody heeft vanavond na het leggen wel even gebreod op het ei, maar niet erg lang. Kan het ei dan nog steeds 2 weken blijven liggen, of moet ze dan toch al eerder erop gaan broeden.
Het blok hangt trouwens in de kooi. Plek zat en erbuiten kan niet, er is geen gat hoog in de kooi.

Groetjes Manielle
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 13 mei 2004, 04:03:03
Hoi Manielle,

Als ze er even op gezeten heeft kan het weinig kwaad dan is het echte proces nog niet op gang.
Als ze er een of twee dagen echt op broeden mag het geen nacht koud liggen dan stopt het proces en sterft het ei af en komt niet meer uit
als ze echt bang zijn in dat broedhok kan je desnoods ook de klep op een kiertje zetten dan komt er wat licht in en gaan ze er misschien sneller in.
Laat even weten of het lukt en of ze er morgen in gaan.

Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 13 mei 2004, 13:38:55
Vanmorgen zaten zowel het mannetje als vrouwtje weer voor het broedblok te kijken. Het vrouwtje gaat half het broedblok in om te kijken. Helemaal heb ik ze er nog niet in zien gaan, maar wie weet doen ze dat nu terwijl ik aan het werk ben.
Ik zal vanavond de stand van zaken weer even opnemen.
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 13 mei 2004, 21:42:15
Hoi Manielle,

Ik ben benieuwd of ze er vanavond in zitten en of het popje het volgende eitje naast het eerste gaat leggen :-)
Als ze eenmaal doorhebben dat het broedhok een goeie plek is gaan ze er echt wel in.
Hun instinct zegt ook dat ze de eitjes op een rustige plek in een nestje moeten leggen dus ze zullen echt wel naar binnen gaan als ze weten dat het daar veilig is :-)
Ik ben benieuwd wanneer ze erin gaan.

Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Stijn dc op 13 mei 2004, 23:02:21
hoi

ik denk wel dat ze in het blok gaan verder doen, het is zoals paul zegt, het instinct overwint altijd. ook bij tame valkjes.

VEel succes.

SDC:D
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 14 mei 2004, 13:17:50
 :) Goed nieuws! Gisteravond gingen mannetje en vrouwtje steeds na elkaar het blok in. Ze bleven er wel niet erg lang in, maar ze hebben de boel in ieder geval verkend en hadden het zo te zien ook wel erg naar hun zin in het blok. Echt broeden deden ze nog niet, maar misschien dat dat na het leggen van het tweede ei komt. Eergister hebben ze het eerste ei gelegd, dus ik hoop vandaag op een tweede, in het broedblok als het even kan. Ik ben benieuwd! Zal jullie op de hoogte houden.

Groetjes Manielle
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 14 mei 2004, 14:47:40
Hoi Manielle,

Vaak gaan ze pas broeden na het tweede of derde ei dus dat kan normaal zijn.
Dat ze er in gaan is prima je zal ook zien dat ze het volgende ei gewoon in het broedhok leggen let maar op :-)
Ze moeten er gewoon even aan wennen maar als ze er eenmaal in zitten dan komt dat zeker goed :-)

Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Stijn dc op 15 mei 2004, 00:50:57
hoi

zoals paul al zei kan het inderdaad duren tot na het tweede of derde ei. In ieder geval is het goed dat ze het blok al bezocht hebben.

SDC:D
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 16 mei 2004, 00:15:32
Gister is het tweede ei gelegd. In het broedblok, alleen in het andere vak dan ik het eerste ei had gelegd. Ze liggen nu allebei naast elkaar en m'n valkjes zitten de hele dag al te broeden. Gisteravond ook, alleen rond een uur of 11 gingen ze op hun stokjes zitten slapen om pas vanmorgen weer het blok in te gaan. Tot nu toe zitten ze vandaag al de hele dag op de eieren. Nu maar hopen dat ze het broeden ook vannacht doorzetten. Ik zal een lampje laten branden, misschien dat dat werkt. Als jullie nog meer tips hebben, hoor ik ze graag. Ondertussen zal ik jullie op de hoogte houden van de ontwikkelingen.

Groetjes Manielle
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Stijn dc op 16 mei 2004, 01:29:09
hoi

meestal zitten ze gewoon op de eiren nu, en beginnen ze binnenkort echt te broeden, dus volop.

SDC:D
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 17 mei 2004, 03:08:17
Hoi Manielle,

Wat fijn dat het popje in elk geval nu het ei in het broedhok gelegd heeft.
De plek zoeken ze zelf uit en als alle eitjes gelegd zijn schuiven ze die vanzelf onder hun buikje met hun snavel.
Dus als ze niet naast elkaar liggen is dat niet zo'n probleem hoor.
Vaak gaan ze pas echt broeden nu het 2e of derde eitjes dus dat is even afwachten nog.
Maar dit is al heel goed dat ze nu de eitjes op de goeie plek legt.

groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 17 mei 2004, 14:29:46
Het hele weekend hebben ze beide braaf de hele dag en nacht zitten broeden. Eindelijk hebben ze het door! Nu maar hopen dat de eieren bevrucht zijn en er dus kleintjes komen. Ik hou jullie op de hoogte!
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 17 mei 2004, 17:36:47
Hoi Manielle,

Dat is goed nieuws dat is dus precies volgens de regels.
Dat ze in het begin op het eerste eitje steeds gezeten hebben is geen probleem hoor en als het goed is gaan ze er nog minimaal wel 2 bijleggen dus ik ben benieuwd :-)
IN elk geval zullen ze nu elk volgende eitje in het broedhok neerleggen en dat verhoogd echt de kans op een goed nest hoor :-)
Op de bodem kan heel soms wel lukken maar meestal gaan die nestjes niet goed.
En jouw valkjes reageren precies zoals de mijne deden en zoals ik verwacht had :-)
Ik ben heel benieuwd hoe het verder gaat halverwege de week kan je een keer gaan kijken met een schouwlampje dan zie je of de eitjes bevrucht zijn :-)

Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 17 mei 2004, 21:01:32
Als ik de eitjes ga schouwen deze week, verstoor ik de rust van de valkjes dan niet teveel? Zou het zonde vinden als ze daardoor niet meer verder gaan met broeden. Maar misschien ben ik wel veel te voorzichtig met ze hoor.
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Inger m op 17 mei 2004, 21:10:47
Hoi Manielle,
Het is niet noodzakelijk om de eieren te schouwen, ik doe het lang niet altijd en eigenlijk alleen als de ouders eraf zijn (of de broedtijd naar mijn mening te lang). Als je bang bent je vogels te verstoren kun je beter wachten tot ze van het nest afzijn. Tammere vogels reageren vaak wat makkelijker (danwel agressiever ;)) als je gaat schouwen, maar zullen daar vaak wat minder van slag van zijn dan schuwere vogels.

gr Inger
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 18 mei 2004, 06:30:35
Hoi Manielle,

Als het tamme valkjes zijn laten ze best wel veel toe maar ook tamme valkjes kunnen echte killers zijn en hard bijten als ze een nestje hebben.
Zelf schouw ik de eitjes altijd in het broedhok zonder ze eruit te halen.
Als de ouders er even af zijn kan je dat makkelijk doen.
Als je ze wel beet wilt pakken was dan eerst goed je handen het vet aan je vinger kan de porien verstoppen in het ei.

Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 18 mei 2004, 12:59:34
Bedankt voor de tips weer! Ik wil inderdaad wel even proberen om de eitjes te schouwen als ze van het nest af zijn. Goed idee om ze dan gewoon te laten liggen, stel je voor dat ik ze per ongeluk kapot maak als ik ze oppak. Wat voor lampje gebruiken jullie eigenlijk om te schouwen?

Manielle
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Inger m op 18 mei 2004, 23:28:39
Hoi Manielle,
Ik laat ook altijd de eieren in het broedblok liggen, het is idd beter ze niet vast te pakken. Vaak zie ik al aan de kleur van het ei of het bevrucht is (donker) of niet (lichter/ gelig). Door te schouwen kun je zien hoe de ontwikkeling verloopt.

Gebruik een speciaal schouwlampje voor vogels om te schouwen, deze geeft een geconcentreerde lichtbundel en niet te veel warmte. een zaklamp zou bv te veel warmte kunnen afgeven. Voorkom dat het ei te warm wordt. Je schouwt altijd aan de stompe kant van het ei, hier zit de luchtkamer, die gedurende de broedperiode groter wordt.

gr Inger
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 19 mei 2004, 02:31:20
Hoi Manielle,

Ik gebruik geen normaal lampje maar een lampje met een led erin die geeft totaal geen warmte af en geeft fel wit licht.
Je kan ook zo'n Pentlite zaklampje kopen bij bouwmarkten hebben ze die vaak hangen.
Dat ziet er ongeveer zo uit:
(http://www.electronicaonline.nl/Diversen_bestanden/Zaklampen/VARTA-PENLIGHT.jpg)

Het lampje wat ik gebruik zie je hieronder:
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/schouwen021103.jpg)

En wat je dan moet zien kan je hieronder een klein beetje zien alleen zie je minder rood maar het is moeilijk om daar een duidelijke foto van te maken.
Je ziet dus voornamelijk alleen de rode aders in het begin later word het ei wel roder.
Als je goed kijkt zie je de aders:
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/Bevruchteitje.gif)

Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 19 mei 2004, 12:59:11
Ik ga morgen wel even kijken bij de bouwmarkt voor zo'n lampje. En dan nog geluk hebben dat ze even van hun nest afgaan zodat ik kan kijken. Gister heb ik even kunnen kijken hoeveel eieren ze inmiddels hebben. Het is er bij twee gebleven. Kennelijk legt Woody gewoon niet meer eieren dan dat. Alle legsels tot nu toe bestonden uit twee of drie eieren. Kan dat met onervarenheid te maken heben of met het feit dat het mannetje pas 1 jaar oud is?
Ik ben zelf wel blij met maar twee eieren. ls ze allebei uitkomen kan ik deze twee kleintjes wel kwijt, 5 zou moeilijker worden.
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 19 mei 2004, 16:18:20
Hoi Manielle,

Het heeft zeker niks met de man te maken hoor dat ie te jong is,  het is het popje wat beslist hoeveel eitjes ze legt.
De een legt er meer dan de andere ik had er maximaal 5 in het nest tot nu toe en een paar nesten 4 en 3 ook wel eens meegemaakt.
Ik vind een klein nestje wel net zo rustig ik heb er nu twee en dan kan je ze toch alle aandacht geven want met 6 word dat automatisch veel minder.
Het beste voor de eitjes is een led lampje maar die koop je niet overal alleen in bepaalde winkels en ze zijn stukken duurder dan een gewoon lampje.
Maar de batterijen gaan wel 100 maal langer mee een gewone zaklamp brand een uur achter elkaar en een led lampje 100 uur op dezelfde batterijen.
De naam van et lampje wat ik heb is ledlenser daar vind je wel het een en ander over op internet.
Ik heb dan een met wit licht je hebt ze ook met rood en blauw.

(http://www.batterijspecialist.nl/images/v8_photonenpumpe_turbo.gif)
(http://www.scanlico.dk/7532.jpg)

Ook kan het lampje niet stuk gaan door vallen zoals bij een gewone zaklamp.

Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 19 mei 2004, 18:00:06
Bedankt voor je info over het lampje. Ik ga er naar op zoek. Ik vraag me alleen af bij wat voor aak ik zoiets kan vinden. Heb je een idee misschien? Liefst iets in de buurt van Alphen aan den Rijn, mocht iemand anders daar toevallig iets weten.

Manielle
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 19 mei 2004, 18:00:09
Bedankt voor je info over het lampje. Ik ga er naar op zoek. Ik vraag me alleen af bij wat voor aak ik zoiets kan vinden. Heb je een idee misschien? Liefst iets in de buurt van Alphen aan den Rijn, mocht iemand anders daar toevallig iets weten.

Manielle
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Inger m op 19 mei 2004, 18:18:48
Hoi,
Gewoon bij een dierenwinkel. Als ze het daar niet hebben, kun je het mss daar wel bestellen via de groothandel. Er zijn verder ook wel bedrijven in vogelartikelen die ze verkopen, zoals Rimo (www.rimo.nl) en Heesakkers, maar dan moet je bestellen en verzendkosten bijbetalen.

En anders via een bouwmarkt, de lampjes die Paul beschrijft. Alleen moet je goed controleren of ze niet te warm worden.

ge Inger
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 19 mei 2004, 18:47:29
Ik ga vanmiddag meteen even langs de dierenwinkel hier in Boskoop!
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 20 mei 2004, 03:08:56
Hoi Manielle,

Bij de meeste dierenwinkels zullen ze geen lampjes hebben denk ik en zeker de ledlampjes niet die zijn er nog niet zo lang en worden door weinig winkels nog verkocht.
Hier is wel een site die ze heeft en ze opstuurd.
Bij www.Rimo hebben ze alleen gewone lampjes die worden ook warm en een led geeft veel feller en witter licht vind ik.
http://www.batterijspecialist.nl/
http://www.batterijspecialist.nl/ledlensers.htm
Ik heb de v12 met 1 led erin je heb er ook een met drie die geeft nog veel meer licht.
In een goed gesorteerde ijzerwinkel hebben ze ze ook soms wel te koop.
In rotterdam heb je ergens een hele grote dumpwinkel die heeft ook wel dat soort lampjes dus in dat soort winkels kan je kijken.

Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Inger m op 20 mei 2004, 03:15:08
Hoi Paul,
Vgl mij heb ik juist een schouwlampje van Rimo, maar het soort lampjes dat ze verkopen wil ook weleens wisselen. Ik schouw zelf dermate kort, dat de eieren sowieso niet te warm kunnen worden, maar vgl mij worden deze lampjes ook niet echt warm. Maar ik zal ook eens kijken naar de lampjes die jij beschrijft. Ledlampjres hebben ws andere doeleinden en zullen ws ook niet in dierenwinkels worden gekocht. Bij mij in de dierenwinkel hebben ze een aantal grote catalogussen en als ik wat nodig heb wat ze op dat moment niet hebben, dan kan ik het daar bestellen.

gr Inger
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 20 mei 2004, 03:39:38
Hoi Inger,

Om er eitjes mee te schouwen heb ik zelf bedacht daarvoor deed ik het ook met een gewoon klein zaklampje en een stukje buis van een holle zitstok eroverheen dat werkte ook goed maar dit is feller licht en veel makkelijker.
Al leg je het lampje een uur tegen het ei het zal nooit warm worden.
Ik ben er erg tevereden over.

Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 21 mei 2004, 01:29:36
Nog een heel gedoe zeg dat schouwen. Ik dacht dat doe ik gewoon met een zaklamp, maar ik ben blij dat ik het eerst even heb gevraagd voordat ik dat ging doen. Woensdag heb ik geen tijd meer gehad om naar een ledlampje op zoek te gaan. Morgenavond ga ik dus maar even op pad. Ik zal het wel vragen bij dierenwinkels en anders misschien toch bij een bouwmarkt. Of anders via internet. Lijkt me toch wel leuk om te kunnen schouwen. Als ze tenminste even van het nest af willen gaan, ze zitten er nu echt continu op.
Nog even een vraagje. Als ik toch bij de dierenwinkel ben morgen, kan ik eventueel extra voer ofzo meenemen voor als de jongen er zijn. Die man heeft het me wel eens aangewezen. Hebben jullie daar nog tips voor?
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Paul op 21 mei 2004, 01:44:08
Hoi Manielle,

Dat voer voor de jongen heb je alleen nodig als het fout gaat en de ouders niet voeren.
Voor de rest hoef je alleen de ouders (ook nu al) eivoer te geven en het liefste wat vochtig gemaakt kan worden zoals cede eivoer voor parkieten bijvoorbeeld.
Als handvoeding voor de jongen kan je ook cede handvoeding nemen of nutribird of kaytee dat is allemaal goed.
Maar normaal gesproken heb je dat niet nodig en het is beperkt houdbaar dus als je het lang bewaard en het is over de datum kan je het weggooien.

Groetjes, Paul
Titel: Re: eitje niet in broedblok
Bericht door: Manielle op 21 mei 2004, 12:37:46
Oke, ga ik dit weekend ook meteen even kijken naar eikrachtvoer dat nat gemaakt kan worden. Geen idee of dat kan met het eivoer wat ik voor ze heb. In ieder geval kan ik nu helemaal voorbereid naar de dierenwinkel.