Valkparkiet.com

Algemeen => Kweken => Topic gestart door: moonwitch (diana) op 27 april 2004, 20:52:24

Titel: luchtkamer van een ei
Bericht door: moonwitch (diana) op 27 april 2004, 20:52:24
hoi

Kan iemand mij vertellen hoe groot ongeveer een luchtkamer in een ei is of hoort te zijn.
Dit vraag ik omdat bij enkele van de valken eieren de helft van het ei wordt ingenomen door een luchtkamer. Nou weet ik niet of deze eieren nog goed zijn of dat het ei is ingedroogt.
Hoe kan ik dat het beste controleren, want volgens de berekening van de kweekkalender hadden er nu al eitjes moeten uitkomen maar er gebeurd nog steeds niks.
groetjes diana B
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Tara op 27 april 2004, 20:55:29
Hoi Diana,

de luchtkamer lijkt de goede grootte te zijn bij jou hoor, maar als je ze nu verwacht, en je ziet geen bevruchting behalve een luchtkamer, dan zullen de eitjes niet uitkomen helaas ...

Wel jammer zeg ..

Groetjes, Tara
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Stijn dc op 27 april 2004, 20:58:12
hoi

ik denk niet dat de luchtkamer een half ei hoort in te nemen. Daar zit toch de dooier en het eiwit. Als het ei bevrucht is mag de luchtkamer zeker niet zo groot zijn. Maar ik kan me vergissen, al denk ik van niet.

SDC:D
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: moonwitch (diana) op 27 april 2004, 21:00:06
hoi tara

Ze zijn wel bevrucht, de ene helft is donker en de andere helft is wit doorzichtig, ik vraag me alleen af hoe groot zo'n luchtkamer is want bij andere eitjes lijkt het helemaal ingenomen, met een hele kleine luchtkamer.
En kan de binnenschaal ook uitdrogen waardoor het jong zich niet goed ontwikkelen??
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Tara op 27 april 2004, 21:00:29
Hoi Stijn,

verkleint die luchtkamer dan niet naarmate het jonkie (bij een bevrucht eitje) groeit? Ik weet het niet, van de inhoud weet ik niet zoveel, ik weet wel dat bij mij nog bevruchte eitjes de luchtkamer toch tamelijk groot was, weet niet, je kan gelijk hebben hoor ;-).

Groetjes, Tara
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Stijn dc op 27 april 2004, 21:01:38
hoi

ik denk dat ie inderdaad verkleint, maar een jong zit bijna in het hele ei. Op het einde is er volgens mij zelfs geen luchtkamer meer. Daarom komt een ei ook uit, het jong wordt door dat ie groiet tegen de kant geplet als het ware;

SDc:D
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: moonwitch (diana) op 27 april 2004, 21:06:30
Hoi stijn

Ik weet het ook niet zo goed, dat waren ook mijn gedachten.
Maar om eerlijk te zijn, en achteraf heel stom van me.
Ik dacht dat het ei ingedroogd was, omdat dat al eerder was gebeurd, dus had ik het ei open gemaakt en daar zat dus een kuiken bijna ontwikkeld in, maar de zak er omheen was taai en daardoor leek het uitgedroogd, nu heb ik dus een jong gedood in het ei, daarom is ook mijn vraag hoe groot hoort zo'n luchtzak te zijn. Ik wil niet weer eieren weggooien terwijl het jong misschien toch leeft. de jongen hadden al 4 dagen geleden geboren moeten worden.
Ik voel me echt rot over dit ene ei.
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Tara op 27 april 2004, 21:07:15
Hoi Diana,

een 'vriendin' van me heeft het net meegemaakt dat de eitjes zijn uitgedroogd, het KAN dus inderdaad, ik heb het ook al meegemaakt, het is echt een zielig zicht ... Mijn lieve witmaskerjonkies :-(. Er lag daar zo'n velletje over lijk en je kon dat met een naaldje weghalen, en dan zag je het jonkie dood zitten vaak.

Hier zie ik bij bevruchte eitjes vaak ook dat ze al halfverwege zitten, dat moeten ze hier vaak nog zo'n 4-6 dagen hoor. In ieder geval, je zal best eens kijken, zie je beweging in die eitjes? Want dat zou ook wel handig zijn in ieder geval.

Groetjes, Tara
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: moonwitch (diana) op 27 april 2004, 21:13:27
hoi tara

De ontwikkeling van deze eitjes was al een paar dagen niet veranderd de luchtzak bleef dezelfde grootte, dus werd niet kleiner. En bij het openmaken was het erg droog dat binnenvlies, maar het jong leek nog te leven, of het was misschien mijn verbeelding omdat ik het goed wou bekijken en daardoor bewoog.
Ik weet het nu niet zekers, maar er zat wel een bijna ontwikkeld jong in.
En bij andere eitjes was het inderdaad zo dat het hele ei gevuld is met jong, en dat er bijna geen luchtkamer meer over is.
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Tara op 27 april 2004, 21:16:12
Hoi Diana,

ik vind het echt zielig wat er is gebeurd, zo heb ik ook per ongeluk eens een eitje laten vallen, maar het jonkie was volgens mij al dood, maar toch, je blijft er pijn van hebben he ...

In ieder geval, zijn alle eitjes nu zo zoals je zegt? Want dat lijkt me niet goed, dat ze al 4 dagen zo zijn, normaal zou er echt al een vordering moeten zijn, staan jouw valkjes binnen of buiten? Want als ze binnen staan, kan het zijn dat er te weinig vocht is, en dat ze daarom uitdrogen ...

Groetjes, Tara
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: moonwitch (diana) op 27 april 2004, 21:29:40
hoi tara

Nee de het blok hangt in de buitenvoliere dus het de luchtvochtigheid is gelijk aan de buiten lucht.
Ik weet het ook niet meer, daarom laat ik het blok nog maar een week met rust, in de hoop dat de eitjes alsnog uitkomen.
Maar zoals ik al zei, leek het binnen vlies erg droog waardoor het zich niet verder kon ontwikkelen.
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Stijn dc op 27 april 2004, 21:32:21
hoi

ik weet niet goed wat ik ervan moet denklen. Het vlies dat rond een kuiken zit moet volgens mij elastisch en helemaal vol bloed zitten. DUs het is ook vochtig. Ik weet dit omdat ik vorig jaar te veel bevruchte eieren bij onze kippen heb, en ik heb er enkele moeten weggooien. Ik heb ze dan maar opengemaakt, omdat je daar enorm veel van leert. Je veolt je inderdaad rot, maar dit gaat snel over, bij mij toch.

SDC:D
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Inger m op 28 april 2004, 00:11:46
Hoi,
Ik heb niet het hele topic gelezen, maar het is zo dat de luchtkamer naarmate de broedtijd vordert steeds GROTER wordt en NIET kleiner. Het kan wel 1/3 van het ei in beslag nemen aan het einde van de broedtijd.

Het binnenvlies kan idd uitdrogen, maar meestal als de luchtvochtigheid te laag is.

Zonde dat je het ei hebt opengemaakt, ws was het gewoon uitgekomen. dat de luchtkamers verschillend van grootte zijn komt door het verschil in broedduur.

Ik zal later nog wel proberen om het toe te lichten, nu even weinig tijd...

gr Inger
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Speedy op 28 april 2004, 00:22:59
Hoi,

Ik kijk met een lampje in het donkere blok vanaf de bolle kant zo door het ei.
En als je goed kijkt, zie ik nu ook veel meer leeg dan gevuld, ongeloofelijk dat in zo een kleine ruimte een kuikentje zit.
Ja het is dus waar, dat de luchtkamer de helft van het eitje inneemt, hier zie ik dat ook duidelijk.
Ik kijk ook altijd of het nog ademt, dat kan je goed zien, een bepaalde ritmische beweging zie ik dan in het ei.
De schaduw van licht naar donker is duidelijk te zien met een lampje ertegen aan.
Ik moet zo ook weer een blik werpen, want er is er denk ik weer 1 geboren hier.
Heb nog niet kunnen kijken omdat de moeder erop zit.

Succces volgende keer met je eitjes.
En jammer van dat ene kleintje maar dit heb je ook niet met moedwil gedaan.

Groetjes,
   Trudie
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Stijn dc op 28 april 2004, 01:31:19
hoi

ik wist niet dat de luchtkamer groter word. Ik geloof je wel, maar ik vind het zo raar. Je zou toch redeneren, het kuiken word groter,dus heeft die kamer toch minder plaats, maar goed.

SDC:D
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Karin op 28 april 2004, 03:23:19
Bij de eitjes van Jazzy en Dizzy was de luchtkamer ook erg groot, bijna de helft ! Dus het klopt wel dat het groter wordt. Bij mij was de luchtvochtigeheid 55  - 60 %. Ik merk als ik op zolder het raam een paar uurtjes op een kier zet de luchtvochtigheid van 50 % vrij snel daalt naar 35 %, dus het zou best kunnen dat het te droog was. Spuit de binnenkant van de broedblokken regelmatig met een plantenspuit en geef de valkjes een badje of schaal met water. Die van mij deden er niks mee, maar in principe zullen ze erin baden als de lucht te droog is en zo de eitjes vochtig houden.

Groetjes, karin.
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Paul op 28 april 2004, 04:11:57
Hoi Diana,

Als alles perfect zou gaan hoort de luchtkamer aan het eind ongeveer een derde van het ei in te nemen.
Als de lucht droger is kan de luchtkamer doordoor ook groter worden.
Ik heb hier altijd hele droge lucht en krijg het met veel moeite op 50% maar soms is het rond de 30% met een luchtbevochtiger erbij.
Maar ik heb nog geen problemen gehad met eitjes die uitdroogde daardoor en de jongen zijn altijd heel gezond en sterk hier.
De eitjes die hier beide pas zijn uitgekomen waren ook voor de helft luchtkamer terwijl in het begin een tiende deel luchtkamer was in het ei.
Dus zeker vlak voor het uitkomen lijkt de luchtkamer veel te groot maar er is dan vaak niks aan de hand en alles gaat juist goed.
Ik schijn altijd met een lampje bij de luchtkamer naar binnen en soms zie je dan echt het jong bewegen.
Een andere dag zie je ineens niks bewegen en je denkt dan dat het dood is maar dan een dag later beweegd het weer.
Ik denk dus dat de jongen ook gewoon kunnen slapen in het ei omdat ze soms echt niet bewegen.
Ik zou ze zeker nog een aantal dagen laten liggen ik heb ook wel eens een eitje gehad wat pas met 24 dagen is uitgekomen.

Groetjes, Paul
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Inger m op 28 april 2004, 10:58:37
Hoi Stijn,
Het klinkt onlogisch, maar in principe kan het jong niet groter worden dan de inhoud van het ei. De dooier en eiwit worden oa gebruikt voor de groei, maar er verdampt ook vocht uit het ei, dit betekent dat het ei lichter wordt gedurende de broedtijd en de luchtkamer groter.
Bij een te lage luchtvochtigheid kan er (te) veel vocht verdampen en het ei uitdrogen. Bij een te hoge luchtvochtigheid kun je kuikens krijgen die te veel vocht opnemen (en idd wel groter worden), maar bij een normale gang van zaken wordt het ei lichter.

gr Inger
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: moonwitch (diana) op 28 april 2004, 12:18:31
hoi allemaal

Bedankt voor jullie reakties allemaal.
Ik begrijp nu wel dat ik weer veel te snel hebt gehandeld, en ik voel me nu echt een moordenaar, niet met opzet, maar toch.
Ik kan alleen maar zeggen dat ik hier weer van hebt geleerd, en een volgende keer dit niet zo gauw zal doen.
Ik ben wel heel blij dat ik de andere eitjes met rust hebt gelaten.
Dit is een hele goede les voor mij geweest.
Groetjes diana B
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Inger m op 28 april 2004, 12:37:54
hoi Diana,
Je hoeft je niet gelijk een moordenaar te voelen, zulke dingen kunnen nu eenmaal gebeuren. Het is mss een harde les, maar dan zal het ook niet zo snel meer gebeuren. Voordat je een ei openmaakt beter wachten tot de broedtijd geheel verstreken is...

Het is mij ook een keer overkomen  :-/ ws verkeerd opgeschreven, want ik dacht dat het eitje al een week 'over datum' was, niet dus...

gr Inger
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Speedy op 28 april 2004, 12:42:12
Ja het kan gebeuren hoor, jeetje een fout maken is menselijk.
Ik heb wel gepeuterd aan een eitje, gelukkig is dat goed gegaan.
Er ligt nu nog 1 eitje te wachten, ik heb net 1 keer gepiep gehoord, dus zal ook wel snel gaan.
Volgende keer wacht je wat langer.

Groetjes,
   Trudie
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Stijn dc op 28 april 2004, 16:40:56
hoi

je hoeft jezelf geen moordernaar te noemen hoor. Dit gebeurt wel eens bij elke mens die met vogels kweekt, en je kan enkel leren ut de dingen die je doet. Dus bekijk het positief, door dit gebeuren ga je nu niet te snel meer een ei openmaken.

SDc:D
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: moonwitch (diana) op 29 april 2004, 00:13:30
hoi allemaal

Bedankt voor jullie lieve reakties, en ik heb inderdaad mijn les goed geleerd.
Het zal me niet weer gebeuren, voortaan kan ik beter te lang laten liggen dan te vroeg weghalen.
diana B
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Marianne op 29 april 2004, 01:44:44
Hoi Diana,

Op een engelse site heb ik gelezen dat als je een eitje openmaakt, als je bv. denkt dat het niet goed meer is ofzo, je het altijd open moet maken vanaf de luchtkamerkant. Stel dat het valkje dan nog leeft dan zou het nog een overlevings kans hebben. (als ik het goed begrepen heb want erg goed is mijn engels niet).
//www.justcockatiels.com
Je moet er maar eens gaan kijken, er staan ook veel foto's op.

Groetjes Marianne

ps: ik heb ook een kuiken gehad dat ingedroogd in het eitje zat. Ik heb er een foto van dus als je die wilt zien dan laat het maar weten.
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Inger m op 29 april 2004, 02:19:01
Hoi Marianne,
Dat zal idd wel kloppen, want een jong hoort ook aan de kant van de luchtkamer aan te pikken.

gr Inger
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: moonwitch (diana) op 29 april 2004, 12:51:50
hoi marianne

Bedankt voor de informatie over deze engelse site,
Er zijn inderdaad goede foto's van een jong in het ei, jammer genoeg werkt nog niet alles.
Ik zou graag die foto willen zien als het kan.
groetjes diana B
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Speedy op 29 april 2004, 12:59:56
Wow wat een gave site is dat zeg, jammer inderdaad dat het in Engels is, omdat het toch niet zo makkelijk weg leest.
Misschien zou Angelique en Peter met deze mensen contact kunnen opnemen? en vragen of ze een paar foto's mogen gebruiken voor hier met Nederlandse uitleg??  ;D
Dat fotoalbum is ook zo mooi daar, zo duidelijk allemaal.
Bedankt Marianne, deze site kon ik nog niet.


Groetjes,
   Trudie
Titel: Re: luchtkamer van een ei
Bericht door: Stijn dc op 29 april 2004, 20:56:53
hoi

dat ziet er een leuke site uit. Als ik tijd heb zal ik hem een slezen. :)
gelukkig is men engels nog net goed genoeg :D

SDC:D