Valkparkiet.com

Algemeen => Mutaties => Topic gestart door: Marl1 op 4 augustus 2011, 22:16:46

Titel: Welke mutatie hebben de donsjes? Ik heb er foto's bij gedaan!
Bericht door: Marl1 op 4 augustus 2011, 22:16:46
Hallo,

Heb een vraagje:

Is een wit donsje een witmasker, of kan het ook een andere mutatie zijn? Zo ja, welke? En een wildkleurtje, heeft die geel dons of ook wit dons?

Groetjes Marleen
Titel: Re:Welke mutatie?
Bericht door: Tamireya op 5 augustus 2011, 13:52:58
Voor zover ik weet:

Wit donsje = witmasker
wit donsje met rode oogjes = albino

Geel dons = alle andere mutaties
geel dons met rode oogjes = lutino

Een wildkleurtje is altijd geel.
De precieze mutatie zie je pas als de eerste pennen/veren doorkomen.
A.h.v het kuifje zou je dan bv kunnen zien of het bont is (bij de bonte witmasker is de kuif dan wit en bij een normale bonte geel)

Groetjes agnes
Titel: Re:Welke mutatie?
Bericht door: Patrick op 5 augustus 2011, 14:16:48
Citaat van: Tamireya op  5 augustus 2011, 13:52:58
Voor zover ik weet:

Wit donsje = witmasker
wit donsje met rode oogjes = albino of pale/bronze fallow

Geel dons = alle andere mutaties
geel dons met rode oogjes = lutino of pale/bronze fallow

Een wildkleurtje is altijd geel.
De precieze mutatie zie je pas als de eerste pennen/veren doorkomen.
A.h.v het kuifje zou je dan bv kunnen zien of het bont is (bij de bonte witmasker is de kuif dan wit en bij een normale bonte geel)

Groetjes agnes


Licht geel dons kan ook Bleekmasker of BleekmaskerWitmasker zijn maar daar moet je dan gericht op kweken.
Geel dons jongen kan je wel met zekerheid zeggen dat ze oranje wangen krijgen. Met wit dons is het altijd een kleuren combinatie waar de hoofd kleur witmasker is. Geen oranje wangen dus ;-)
Albino's bestaan eigenlijk niet en heten eigenlijk witmasker lutino's. Maar in de volks mond praat men over albino's wat de meeste sneller begrijpen als witmasker lutino. Is een kleinigheidje  ;)

Gr,

Patrick
Titel: Re:Welke mutatie?
Bericht door: Marl1 op 6 augustus 2011, 20:28:58
Bedankt voor jullie reacties, heb ik weer wat geleert!  ;)

Enne.... pale fallow en bronze fallow zal ik vast niet hebben!  ;)  Is volgens mij iets bijzonders. Dus helaas.... ;)

Groetjes Marleen.
Titel: Re:Welke mutatie?
Bericht door: Marl1 op 6 augustus 2011, 21:11:53
Hoi,

ik heb nog een vraagje:

Ik snap niet goed hoe die mutatie-calculator werkt, dus misschien kunnen jullie me hier ook nog mee helpen???

Dit zijn de ouders:

Mazzel (Man): wildkleur kanssplit bont witmasker,
Lucky (Pop): cinnamon opaline split bont en witmasker.

Ik heb ondertussen 2 donsjes, 1 witte en 1 gele.

Het lijkt me leuk om te weten, wat ik voor een mutatie kan krijgen.

Groetjes Marleen.
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes?
Bericht door: Marl1 op 6 augustus 2011, 21:48:02
Wat is kanssplit? is dit x1/x2  ???

En wat is autosomaal recessief, en autosomaal dominant?

Kan het niet uitstaan dat ik die mutatie-calculator niet snap!  :-[ :-X :-\

Hopelijk kunnen jullie me (vandaag nog) helpen?  :P

Groetjesssssssssss!
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Wat is kanssplit en etc.?
Bericht door: Tamireya op 7 augustus 2011, 08:20:23
kanssplit betekend zoveel dat de kans er bestaat dat ie daarvoor split is.

Zeker weten kan je dat pas als je een (paar) nest(jes) met hem gehad hebt.

Bij het andere kan ik je helaas niet verder helpen, daar ben ik nog niet goed mee bekend.

De calculator is best makkelijk....gewoon niet te moeilijk denken  en een beetje uitproberen ;)

Ik heb voor jou een berekening gemaakt en heb de kanssplit als gewone split genomen. Het kan dus best zijn dat jou man niet split ervoor is en dan heb je een andere berekening nodig.


Moeder:cinnamon opaline split voor bont witmasker
Vader:wildkleur split voor bont witmasker

man afkomst:
6% bont witmasker split voor {X2: cinnamon opaline}
6% bont split voor {X2: cinnamon opaline}
13% bont split voor witmasker {X2: cinnamon opaline}
6% witmasker split voor {X2: cinnamon opaline}
6% wildkleur split voor {X2: cinnamon opaline}
13% wildkleur split voor witmasker {X2: cinnamon opaline}
13% witmasker split voor bont {X2: cinnamon opaline}
13% wildkleur split voor bont {X2: cinnamon opaline}
25% wildkleur split voor bont witmasker {X2: cinnamon opaline}

pop afkomst:
6% bont witmasker
6% bont
13% bont split voor witmasker
6% witmasker
6% wildkleur
13% wildkleur split voor witmasker
13% witmasker split voor bont
13% wildkleur split voor bont
25% wildkleur split voor bont witmasker


groetjes
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Wat is kanssplit en etc.?
Bericht door: Landiej op 7 augustus 2011, 11:57:36
Onder "Mutaties" (waar ook de calculator staat) vind je ook veel informatie (http://www.valkparkiet.com/nl/files/vererving.htm) over de vererving bij valkparkieten. Daar wordt je vraag over autosomaal dominant vs. recessief ook beantwoord :)
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Wat is kanssplit en etc.?
Bericht door: Marl1 op 8 augustus 2011, 20:47:11
Hoi,

Bedankt voor jullie reacties!

Bedankt voor je link met informatie, wel taaie kost hoor! Snap er nog niet veel van, maar goed.... Wat is dan kanssplit? En is dat dan x1 of x2?

Ik heb intussen 3 donsjes, 1 gele en 2 witte. Die 2 witte, kunnen die dus alleen witmaskers en bonte witmaskers zijn? En die gele is dus een wildkleurtje? Waar blijft de opaline dan?

Groetjes Marleen.
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Wat is kanssplit en etc.?
Bericht door: animallovertje op 8 augustus 2011, 21:02:32
uit een gele komt niet alleen wildkleur.. daar kan ook opaline uit komen
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Wat is kanssplit en etc.?
Bericht door: mariejj op 8 augustus 2011, 21:23:58
Kanssplit betekent dat hij/zij die split kan hebben gekregen van zijn/haar ouders.
Bijvoorbeeld:  
Moeder:wildkleur
Vader:wildkleur split voor bont

man afkomst:
50% wildkleur split voor bont
50% wildkleur

pop afkomst:
50% wildkleur split voor bont
50% wildkleur

Deze jongen kunnen dus de split bont hebben geerft van de vader,  maar ze kunnen het ook niet hebben gekregen.  Dat weet je pas als je er mee gaat kweken.

X1 betekend dat deze split van de vader is gekregen, x2 komt bij de moeder vandaan.  Dit geld alleen voor de geslachtsgebonden mutaties (opaline, cinnamon, lutino en geelwang)  en alleen een man kan daar split voor zijn.

Aangezien je er witte donsjes uit hebt is jouw man dus wel split voor witmasker.  Hij is dus een wildkleur split witmasker kanssplit bont.
Dan krijg je deze berekening:
Moeder:cinnamon opaline split voor bont witmasker
Vader:wildkleur split voor witmasker

man afkomst:
13% witmasker split voor bont {X2: cinnamon opaline}
13% wildkleur split voor bont {X2: cinnamon opaline}
25% wildkleur split voor bont witmasker {X2: cinnamon opaline}
13% witmasker split voor {X2: cinnamon opaline}
13% wildkleur split voor {X2: cinnamon opaline}
25% wildkleur split voor witmasker {X2: cinnamon opaline}

pop afkomst:
13% witmasker split voor bont
13% wildkleur split voor bont
25% wildkleur split voor bont witmasker
13% witmasker
13% wildkleur
25% wildkleur split voor witmasker

Als hij ook nog split bont is dan pas krijg je de berekening die Tamireya plaatste.



Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Wat is kanssplit en etc.?
Bericht door: mariejj op 8 augustus 2011, 21:35:32
Citaat van: Marl1 op  8 augustus 2011, 20:47:11
Waar blijft de opaline dan?


Uit dit koppel krijg je geen opaline, dit is een geslachtsgebonden mutatie, en de man moet daar split voor zijn of het als uiterlijk hebben, wil je jongen met die mutatie krijgen.
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Wat is kanssplit en etc.?
Bericht door: Marl1 op 9 augustus 2011, 23:09:19
Hoihoi,

Bedankt weer!

Ik vind het nog best ingewikkelt, maar ik begrijp het van die splitten wel. (Denk ik!)  ;)

Ik heb nu 2 witte dosjes, en 1 geel donsje. Die witte zijn dan, als ik het goed heb, witmaskers en misschien bonte wimaskers. Ja toch??? En het gele donsje is dan een wildkleurtje, met misschien ook bont, of niet??? En kunnen we nu al weten wat een mannetje of een popje is, of moeten we dan een DNA-test laten doen?

Groetjes Marleen.
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Wat is kanssplit en etc.?
Bericht door: bobbie op 10 augustus 2011, 09:20:27
Citaat van: mariejj op  8 augustus 2011, 21:23:58
Kanssplit betekent dat hij/zij die split kan hebben gekregen van zijn/haar ouders.
Bijvoorbeeld:  
Moeder:wildkleur
Vader:wildkleur split voor bont

man afkomst:
50% wildkleur split voor bont
50% wildkleur

pop afkomst:
50% wildkleur split voor bont
50% wildkleur

Deze jongen kunnen dus de split bont hebben geerft van de vader,  maar ze kunnen het ook niet hebben gekregen.  Dat weet je pas als je er mee gaat kweken.

X1 betekend dat deze split van de vader is gekregen, x2 komt bij de moeder vandaan.  Dit geld alleen voor de geslachtsgebonden mutaties (opaline, cinnamon, lutino en geelwang)  en alleen een man kan daar split voor zijn.

Aangezien je er witte donsjes uit hebt is jouw man dus wel split voor witmasker.  Hij is dus een wildkleur split witmasker kanssplit bont.
Dan krijg je deze berekening:
Moeder:cinnamon opaline split voor bont witmasker
Vader:wildkleur split voor witmasker

man afkomst:
13% witmasker split voor bont {X2: cinnamon opaline}
13% wildkleur split voor bont {X2: cinnamon opaline}
25% wildkleur split voor bont witmasker {X2: cinnamon opaline}
13% witmasker split voor {X2: cinnamon opaline}
13% wildkleur split voor {X2: cinnamon opaline}
25% wildkleur split voor witmasker {X2: cinnamon opaline}

pop afkomst:
13% witmasker split voor bont
13% wildkleur split voor bont
25% wildkleur split voor bont witmasker
13% witmasker
13% wildkleur
25% wildkleur split voor witmasker

Als hij ook nog split bont is dan pas krijg je de berekening die Tamireya plaatste.






Citaat van: Marl1 op  9 augustus 2011, 23:09:19
Hoihoi,

Bedankt weer!

Ik vind het nog best ingewikkelt, maar ik begrijp het van die splitten wel. (Denk ik!)  ;)

Ik heb nu 2 witte dosjes, en 1 geel donsje. Die witte zijn dan, als ik het goed heb, witmaskers en misschien bonte wimaskers. Ja toch??? En het gele donsje is dan een wildkleurtje, met misschien ook bont, of niet??? En kunnen we nu al weten wat een mannetje of een popje is, of moeten we dan een DNA-test laten doen?

Groetjes Marleen.


De dames hebben alles voor je neergezet  :D

Als je alles goed doorleest kan je zien dat zowel bij de mannen als bij de poppen die geboren worden bij dit koppel, dezelfde mutaties voorkomen. Daarom weet je dus niet of het een man of een pop is.
Als er een mutatie (bv lutino) alleen bij de poppen had gestaan en er was een geel donsje met rode oogjes bij je geboren, dan had je geweten dat het een pop zou zijn (uitzonderingen en verrassingen daargelaten :-X ;) )

En om een antwoord te geven op je vraag of je gele donsje een wildkleur is of misschien toch bont:

In de calculatie komt geen bont voor. Krijg je gele donsje echter een geel kuifje, dan is er toch split bont bij paps (zoals Mariejj ook al aangaf ;)).

Gr, Nel
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Wat is kanssplit en etc.?
Bericht door: Marl1 op 22 augustus 2011, 15:25:37
Hallo,

Nou hier zijn ze dan!

Welke mutatie zijn ze? Ik begreep van iemand dat er geen opaline in zou zitten, en ik denk zelf dat het er wel in zit, of het is misschien bont. Ik ben geen kenner, dus vandaar dat ik jullie laat kijken. Ik heb 3 valkjes en dus 3 foto's en 3 bijlages.

Graag hoor ik van jullie!

Alvast bedankt!

Groetjes Marleen.
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Ik heb er foto's bij gedaan!
Bericht door: Rianne op 22 augustus 2011, 17:34:46
valkje 1 is volgens mij witmasker opaline, ik zie op deze foto er geen bont in.
nr 2 is opaline, ook geen bont.
nr 3 is ook witmasker, maar ik kan niet goed zien of ie gepareld is of niet.
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Ik heb er foto's bij gedaan!
Bericht door: Marl1 op 22 augustus 2011, 18:08:59
Hoi,

Bedankt voor je reactie!

Ik weet niet eens goed wat bont is. Maar volgens de berekening kan er geen opaline inzitten, dus ik dacht: dat is dan misschien wel het bont, wat er eventueel wel in kan zitten. Papa is nl. kansplit bont. Mama is een opaline, komt dat opaline dan toch bij haar vandaan dan? Wat niet kan???

Enne, papa heeft dan toch geen split bont, of is dat (nog) niet te zien, en bij de volgende nestjes eventueel wel?

Wat een vragen weer hè?  :-[  Maar ja, van vragen word je wijs!  ;)

Alvast bedankt!

Groetjes Marleen.
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Ik heb er foto's bij gedaan!
Bericht door: Larissa op 22 augustus 2011, 18:19:47
Hoi Marl

In dit geval is papa wel split opaline anders kun je geen opaline jongen krijgen.

Bonte jongen krijgen een witte of gele kuif, en ja het kan zomaar zijn dat je in het volgende nest wel bontjes hebt liggen

Ik heb de kans split bont van de vader even weg gelaten om de berekening even een klein beetje over zichtelijk te houden

Vader:
Wildkleur split voor Witmasker {X2:Opaline}

Moeder:
Cinnamon Opaline split voor Witmasker Bont

Nageslacht man:
12.5% Witmasker split voor Bont {X2:Cinnamon} {X2:Opaline}
12.5% Witmasker Opaline split voor Bont {X2:Cinnamon}
12.5% Wildkleur split voor Witmasker Bont {X2:Cinnamon} {X2:Opaline}
12.5% Opaline split voor Witmasker Bont {X2:Cinnamon}
12.5% Wildkleur split voor Witmasker {X2:Cinnamon} {X2:Opaline}
12.5% Opaline split voor Witmasker {X2:Cinnamon}
12.5% Wildkleur split voor {X2:Cinnamon} {X2:Opaline}
12.5% Opaline split voor {X2:Cinnamon}


Nageslacht pop:
12.5% Witmasker split voor Bont
12.5% Witmasker Opaline split voor Bont
12.5% Wildkleur split voor Witmasker Bont
12.5% Opaline split voor Witmasker Bont
12.5% Wildkleur split voor Witmasker
12.5% Opaline split voor Witmasker
12.5% Wildkleur
12.5% Opaline


Hoop dat je het een beetje snapt

groetjes Larissa
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Ik heb er foto's bij gedaan!
Bericht door: Marl1 op 22 augustus 2011, 18:40:06
Dankjewel!

Ik begin het te snappen, denk ik!  ;)

Want ik begreep uit 1 van de vorige antwoorden, dat er geen opaline in kan zitten. Dus dat het dan wel van Mazzel af moest komen. Maar Mazzel heeft achter op zijn koppie/nek, witte vlekjes. Ik dacht dat dat split bont vlekjes waren, maar misschien is dat dan wel de opaline! Of kan dat niet? En schrijf ik iets doms?

Groetjes Marleen.
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Ik heb er foto's bij gedaan!
Bericht door: Rianne op 22 augustus 2011, 19:01:27
Meestal is dat split bont. Maar om bonte jongen te krijgen, moet de moeder ook bont of split bont zijn.
Het kan ook een andere split zijn, kijk anders even naar het topic Splits voor Beginners, ook hier bij Mutaties.
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Ik heb er foto's bij gedaan!
Bericht door: Marl1 op 22 augustus 2011, 23:59:50
Hoihoi,

Dit zijn de ouders:

Mazzel (Man): wildkleur kanssplit bont witmasker,
Lucky (Pop): cinnamon opaline split bont en witmasker.

Maar Mazzel is dus ook split opaline (X1?). Dat heeft Mazzel dus weer van zijn vader meegekregen, als ik het goed begrijp. Ik heb het topic Splits voor Beginners net doorgelezen. Bedankt voor die tip!

Groetjes Marleen.
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Ik heb er foto's bij gedaan!
Bericht door: Larissa op 24 augustus 2011, 16:14:21
Hoi Marl,

Ik hou het heel makkelijk moeder geeft door aan zonen vader geeft door aan dochters, dit wil dus inhouden dat Mazzel split opaline gekregen heeft van zijn moeder.

Ik ga er voor het gemak even uit dat mazzel geen opaline was toen die geboren werd,

Weet je trouwens wie de ouders van Mazzel zijn dan kunnen we misschien kijken van wie hij de split mee gekregen heeft, en tja mutatie leer is niet 1 van de makkelijkste dingen ik maak er ook nog wel eens fouten

Groetjes larissa
Titel: Re:Welke mutatie hebben de donsjes? Ik heb er foto's bij gedaan!
Bericht door: Marl1 op 29 augustus 2011, 20:18:49
Hoihoi,

Sorry voor de late reactie.

Je schrijft dat vader doorgeeft aan dochters, betekend dit dat de oudste, een witmasker opaline popje is?

Ik heb de ouders van Mazzel opgezocht. Mazzel komt bij ManjaV vandaan. dit zijn zijn ouders:
Timmy (man) wildkleur, split gepareld x1 en cinnamon x2,
Yariki (pop) wildkleur, split bont witmasker recessief zilver.

Mazzel heeft dus split opaline gekregen van zijn vader.

Citaat van: Larissa op 24 augustus 2011, 16:14:21
Ik hou het heel makkelijk moeder geeft door aan zonen vader geeft door aan dochters, dit wil dus inhouden dat Mazzel split opaline gekregen heeft van zijn moeder.

Klopt dit dan wel? En kan ik er dan vanuit gaan, dat de oudste dan ook een man kan zijn?

Groetjes Marleen.