Valkparkiet.com

Algemeen => Ziek / Gewond => Topic gestart door: Lique op 20 januari 2004, 01:22:34

Titel: wat is dit?
Bericht door: Lique op 20 januari 2004, 01:22:34
Hoi allemaal,

Bij een van mijn jongen merkte ik net iets raars op bij een van zijn pootjes.
het lijkt wel op de heup uit de kom ofzo.
misschien zijn er mensen met ervaring hiermee?

Dit is zijn 'gezonde' pootje
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/goedepootjevalkparkiet.com19jan.JPG)

en hier zijn 'rare' pootje:
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/raar.pootje.valkparkiet.com19jan.JPG)

Hier op zijn rug genomen:
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/slechtpootjevalkparkiet.com19jan.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/raar.pootje2.valkparkiet.com19jan.JPG)
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Paul op 20 januari 2004, 07:34:07
Hoi Lique,

Volgens mij kan het geen pootje uit de kom zijn want als ze zo klein zijn zijn de gewrichtjes nog helemaal in de groei en heel soepel.
Het kan gewoon een vergroeing zijn en dat kan ook ineens weer normaal gaan groeien.
Ik ken het verder niet maar in elk geval goed in de gaten houden.
Misschien kan je dr Feld even bellen en vragen wat het kan zijn.

Groetjes, Paul
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Lique op 20 januari 2004, 10:53:14
Hoi Paul,

Ik vind het er heel erg vreemd uitzien.
Het is ook niet de poot uit de kom, want hij heeft er kracht in, en beweegt hem ook goed. Hij lijkt er geen last van te hebben.

groetjes lique
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: pona op 21 januari 2004, 11:58:41
Hoi LIque,

Wat vervelend dat ie zo'n raar pootje heeft, is het al een beetje bij getrokken? Ik heb wel eens kippenkuikens gehad en daar kon eentje niet van lopen. Dus dacht ik ook nou dat komt nooit meer goed maar na een dag was het al redelijk weg getrokken en een week later zag je er niets meer van. Maar kippen en Valken zijn natuurlijk niet het zelfde. :)

Ik vind het trouwens wel knap van je dat je verschil ziet hoor.
Ik heb zitten turen naar de foto's maar zie geen verschil. :)

Sterkte ermee,

Groetjes Ilona
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Inger m op 21 januari 2004, 14:23:42
Hoi Lique,
Ik vind het op de foto's een beetje moeilijk te zien.
Ik heb zelf weleens een nestje jonge grasparkieten (mijn eerste  >:(), waarvan alle jongen spreidpoten hadden. Dat betekend dat de poten scheef onder het lijf staan en aan de zijkanten naar buiten steken, geen gezicht en deze vogels konden ook niet lopen, ze zijn alledrie afgemaakt.
Doordat ik toen nog geen echte nestcontrole durfde te doen, kwam ik er ook pas rond het uitvliegen achter.

De oorzaken hiervan kunnen zijn: genetisch, voedingsgebrek, te vast op de jongen zitten, gladde ondergrond etc. Ik heb van deze pop later geen jongen meer gehad (weet ook niet waarom ze het hadden).

Bij een koppel agapornissen, die normaal gesproken gezonde jongen grootbrachten, heeft ook twee keer een spreidpoot gezeten, de eerste overleed. Echter de tweede had een normale poot en een poot die een beetje scheef stond (mss is dit bij jouw valkje ook het geval?), want hierdoor is ook de gewrichtsstand iets afwijkend? Deze vogel heb ik jaren gehad en heeft altijd een wat waggelende gang gehad.
Zover ik weet zou het met therapie of opbinden te verhelpen kunnen zijn, indien nog jong, maar dat zou je beter aan de DA kunnen vragen.

Jonge bobwhite kwartels kwamen bij mij nog weleens met een scheve poot uit de broedmachine, dan bond ik de poten zo bijelkaar dat ze normaal konden lopen, binnen een week was de pootstand gecorrigeerd. De oorzaak hiervan kan liggen in de omstandigheden in de broedmachine (temp, luchtvochtigheid, keren etc.)

gr Inger
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Lique op 21 januari 2004, 14:44:38
Hoi Paul, Ilona en Inger,

Dank jullie wel voor de reacties.

Het jong kan wel normaal waggelen, net als de andere jongen.
Hij heeft er geen pijn aan, en heeft ook kracht genoeg.
Het lijkt niet op een spreidpoot, want hij houdt het pootje gewoon goed.
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/raar.pootje.metuitleg.JPG)
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Inger m op 21 januari 2004, 15:34:30
Hoi Lique,
Het is lastig te zien op de foto, maar lijkt me niet normaal als er een extra bobbel zit. Een spreidpoot haal ik inderdaad ook niet uit de foto, maar dan staat ook met name het heupgewricht verkeerd.
Kun je de foto niet mailen aan dr Feld? Ik weet niet of je al veel kunt doen aan zo'n kleintje en mss moet je even afwachten (zolang hij er geen last van heeft). Mss is er ook niets aan te doen of gaat het vanzelf weg :)

Overigens heb ik weleens een dwergkwartelhaantje gehad met de poot uit de kom, maar die hing er echt helemaal scheef bij. (heeft de DA weer goedgezet)

gr Inger
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: carco op 21 januari 2004, 17:15:46
Hoi

Het is zeer zeker geen spreidpoot, dat heeft mijn valk ook gehad en daar is wel iets aan te doen, dus niet zomaar af laten maken!!!
Het pootje wordt dan in de goede stand gezet en ingetaped, dit moet dan 2 weken blijven zitten.
Mijn valk loopt nu normaal en je ziet er niets meer van.
Wat het bij jou is weet ik niet, maar de DA kan dat beter beoordelen, wordt hij niet door de ouders verstoten?
Meestal als het jong iets mankeert vertonen ze pikgedrag of voeden ze het niet meer.
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/ingetapedspreidpoot2.jpg)(http://www.valkparkiet.org/forumupload/spreidpoot2.jpg)
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Mandy op 21 januari 2004, 17:26:25
Hmmm, vreemd, ik herken het ook niet, hopelijk trekt het nog bij en wordt het normaal. ::)

Uit de kom is het volgens mij ook niet, want dan zou hij er inderdaad niet op kunnen staan en geen kracht in hebben.
Ik zou het ff aankijken, hoe het verder ontwikkelt.
Als het pootje in de toekomst niet functioneel blijkt te zijn dan kan je nog kijken wat eraan te doen is. Breken en met een spalkje in een goede stand laten groeien of in een heel extreem geval het pootje amputeren om het leven van het valkje te behouden? :-/

Een spreidpootje is het zeker niet, want dat herken ik wel, dat heb ik ook eens bij mijn grasparkieten gezien. De pop lag er toen te zwaar op. Na de pootjes een week of 2 bij elkaar gebonden te hebben kwam het gewoon goed, dus afmaken is inderdaad niet nodig. :-/

Succes ermee Lique.
Ik zou ook ff informeren bij Feld, maar dat heb je ondertussen misschien al gedaan?
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Inger m op 21 januari 2004, 17:40:53
Hoi Mandy,
Spreidpoten heb je ook in verschillende mate. Bij mijn jonge grasparkieten ontdekte ik het pas toen ze bijna uitvlogen (was mijn eerste nestje, ik was toen 11). Het waren letterlijk platte parkieten, waarbij de poten als een soort haken uit de zijkant staken, ze konden zich er nauwelijks mee vasthouden, laat staan lopen. Bovendien konden er twee ook geheel niet (meer?) vliegen en had eentje daarvan een blind oog (echt een ontzettend kneusnestje). Gezien de leeftijd en de ernst van de spreidpoten was herstel niet meer mogelijk, omdat de botten al te sterk vergroeid zijn. Twee jongen zijn vrij snel door de DA afgemaakt, eentje heb ik iets langer gehad, maar kwam in de nestkast van een ander stel terecht en is uitgemoord.
Ik kan je zeggen dat ik dat allemaal toen heel erg vervelend vond.

En ik vind ook dat je niet te ver moet gaan om een vogel te behouden, want dat vind ik eerlijk gezegd meer voor jezelf dan voor de vogel. Want wat heeft een vogel eraan om (steeds) geopereerd en behandeld te worden? (ik heb het dan niet over een normaal ziektegeval...)
Maar ach mss is het allemaal zo ernstig niet ;)

Inmiddels heb ik al wel jonge kwartels en kuikens weer hersteld, maar dan al op zeer jonge leeftijd, waarbij de botten nog wat meer flexibel zijn en herstel veel makkelijker. Ook de agapornis heb ik behoorlijk lang gehad. De eerste agapornis spreidpoot kreeg therapie van de DA voorgeschreven (ik heb echt geen idee meer hoe, want dat is vrij lang geleden), echter het gevolg was dat de ouders het jong slechter gingen voeren, waarna het overleed.(het werd dus wel verstoten).

Ik heb in mijn eerste berichtje gewoon wat pootafwijkingen gezet, omdat ik de foto wat lastig vond (met dat commentaar is nu wel duidelijker).

gr Inger

Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Lique op 21 januari 2004, 19:47:16
Ik heb net nog eens heel goed gekeken, en het is gewoon een extra gewricht erbij lijkt wel.
Geen botbreuk ofzo, of een vergroeing.

Ik vind het heel raar. Maar hij heeft er totaal geen last van.

groetjes lique
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Inger m op 21 januari 2004, 20:50:39
Hoi Lique,
Het klinkt heel vaag, dus ik ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen, is het echt een (beweegbaar) gewrichtje of een verdikking van het bot?

Zolang het valkje er geen last van lijkt te hebben, is het geen probleem denk ik, maar je weet nog niet hoe het straks gaat als het een volwassen valk is (hij kon er nu geloof ik ook mee waggelen).
Het is wel heel apart in iedergeval!

Succes met je kleintjes!

gr Inger
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Lique op 22 januari 2004, 01:09:08
het valkje met het rare pootje is NU op de cam te zien
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Mandy op 22 januari 2004, 04:18:11
Ja tuurlijk Inger, dan houdt het gewoon op natuurlijk, alleen als je het jong ontdekt kan je nog proberen er iets aan te doen. Dus dan is het juist hartstikke goed dat je ze uit hun lijden hebt verlost. Gelukkig kan dat met dieren goed, soms denk ik zou het bij ons mensen ook maar zo makkelijk gaan, want soms kunnen mensen toch zo lang onnodig lijden, maar goed, ik dwaal af.... ::)
Maar met dieren kan je ook weer te ver gaan. Ik zag eens op animal planet dat ze een oude hond met kanker met uizaaiingen in de hersenen tot 2 keer toe hadden gereanimeerd (geklapt)omdat de baasjes dat persé wilden, heb je dan oogkleppen op of niet, dat was echt afgrijselijk, dat beestje lag vol met toeters en bellen en morfine tegen de pijn en hij had geen schijn van kans, laat zo´n beestje dan gewoon gaan... :-/
Maar als het bij dit valkje zo zou zijn dat het lichamelijk prima in orde is en gewoon een happy valkje wordt, maar met een pootje dat niet naar behoren functioneert dan kan je ´m nog wat kansen geven natuurlijk, maar hopelijk is dat niet nodig en kan tie straks dat pootje gewoon goed gebruiken. ;)
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Paul op 22 januari 2004, 05:13:04
Hoi Mandy,

Een valkje kan met 1 pootje zich prima redden hoor klimmen en alles kunnen ze dan.
Ik heb er een gezien bij iemand die had een geamputeerd pootje omdat het te ver ontstoken was en afgestorven :-(
Maar het valkje wist niet beter.
Het was ook net of het pootje in het midden zat als je hem zag en het was net of het zo hoorde.
Dus 1 pootje of 1 misvormt pootje is geen reden je valkje uit zijn lijden te verlossen vind ik.

Groetjes, Paul
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Mandy op 22 januari 2004, 05:19:39
Tuurlijk, maar dat is ook precies wat ik bedoel, maar door al die andere bla bla bla komt dat misschien niet meer zo duidelijk over? ::)
Het uit het lijden verlossen ging over de spreidpootjes wat Inger te laat ontdekte. ;)
Ik zou het ook juist doen als het echt niet anders kan en het beestje geen kwaliteit van leven meer heeft, dus als er alleen iets niet naar behoren functioneert dat "repareren" ,zij het breken en in een goede stand zetten, of in uiterste nood amputeren, maar dat is iets waar een vogelarts verstand van heeft, ik niet. ;)
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Lique op 22 januari 2004, 15:43:31
Hoi allemaal,

Het valkje heet Peewee, en het gaat super met hem.
Zijn nieuwe baasje is Elly, zij heeft zich ook net aangemeld op dit forum.
Ze vindt hem heel lief, en wil hem dolgraag.
Ik weet zeker dat hij het bij haar super naar zijn zin krijgt.

groetjes lique
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Paul op 22 januari 2004, 19:33:27
Hoi Lique,

Fijn dat het goed gaat met Peewee en leuk dat zijn nieuwe baasje nu ook op het forum komt dan horen we wat meer over Peewee als ie wat ouder is.
Dat pootje komt wel goed denk ik hoor want hij is nog heel klein en waarschijnlijk zal als ie wat groter is weinig meer te merken zijn van wat je nu ziet aan het pootje.
Zeker als ie nu al wat heen en weer dribbelt is dat al een goed teken.

Groetjes, Paul
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Barbara op 28 januari 2004, 19:47:40
Hoi allemaal,

ik heb ook zitten turen naar die pootjes, en naar mijn idee lijkt het toch op een heup uit de kom. Juist als het allemaal zo soepel is gebeurt dat misschien wel sneller. Het is namelijk zo dat het heupgewricht als het goed in elkaar zit nauwlijks zichtbaar is, het zit van binnen, het bovenste gewricht wat men dan ziet is de 'knie' maar wordt vaak aangezien voor heup. Ik kan dan alleen niet verklaren waarom de 'knie' bij het rare poten als het ware naar achteren staat, misschien omdat het zo soepel is en het beestje automatisch zijn voetje net zo neer zet als het goede pootje? Ik weet wel dat er bv honden zijn die met een heup uit de kom vrolijk rondlopen, dus dat mss bij valkjes ook wel. Misschien zit ik er wel helemaal naast, maar ik dit is wat ik ervan denk. Ik heb ook ff ter verduidelijking de 2 foto's van bijschrift voorzien.

Groetjes,

Barbara
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Barbara op 28 januari 2004, 19:48:29
Rare pootje...
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Inger m op 28 januari 2004, 22:27:24
Hoi Lique,
Hoe is het nu met het valkje?
Ik kwam in mijn vogelboek een stukje tegen over een 'dislocated knee' dat juist bij jonge vogels in het nest voorkomt, echter dan heeft het pootje ook een wat vreemde stand. Maar ik heb verder ook geen idee, ik vind de uitleg van Barbera ook duidelijk.

gr Inger
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Barbara op 28 januari 2004, 23:34:31
Dank je Inger! ;-) Wat het ook is, ik hoop dat het over gaat!
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Lique op 29 januari 2004, 01:19:36
Hoi allemaal,

Nu het jong wat ouder is, kan je het op een andere manier zien.
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/raarpootjenummer4valkparkiet.com04.JPG)
Foto 1 is het 'goede' pootje, foto 2 het 'slechte' pootje.
De 'foto's zijn beide in een andere positie genomen, vandaar dat het 'slechte' pootje er langer uit ziet, maar in werkelijkheid is dat totaal niet.
Het is geen heup uit de kom, daar lijkt het wel op, maar dan zou hij geen kracht hebben, en minder reflexen.
Die heeft hij wel.
Ook zou het pootje langer moeten zijn, en dat is ook niet het geval.
Het enige wat verder in mij opkwam, is een vergroeiing.
Een soort mismaking.
Verder heeft Peewee er nog steeds geen last van, en hij loopt en doet er alles mee, wat anderen ook met de pootjes doen.

groetjes Lique
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Barbara op 29 januari 2004, 01:54:44
Zo lijkt het wel een extra bobbel toch, raar hoor. Ik hoop dat het goed komt!
Titel: Re: wat is dit?
Bericht door: Lique op 29 januari 2004, 02:00:18
Hoi Barbara,

Ja, daar vind ik het ook het meeste op lijken.
Maar ik snap het niet, ze heeft al meerdere nestjes gehad, en allemaal ongelooflijk gezond,zonder misvormingen.
En dan krijgt ze zo'n lief klein hummeltje met een apart pootje.
Hij heeft er geen last van, en ik verwacht ook niet, dat hij er ooit last van zal krijgen, daarom laat ik het ook maar zo.

groetjes Lique