Uit koppel opaline split cinnamon lutino geelwang x cinnamon opaline geelwang bont zijn de volgende jongen gekomen:
2 cinnamon opaline geelwangen (deze zullen dan split lutino zijn)
1 cinnamon opaline lutino geelwang
1 cinnamon opaline lutino
De cinnamon opaline lutino geelwang heb ik zelf. Als ei is ze uitgebroed bij een bevriende kweker (Bonnie) en die heeft haar op mijn verzoek gekortwiekt.
Echter, dit valkje fluit als een kerel en heeft ook fluitjes van mij overgenomen. Er is een geknipte vleugelveer uitgevallen en inmiddels is er een nieuwe veer teruggegroeid... Maar dan zonder spots. Haar staart is geel, geen visgraatmotief in te zien en ook de geparelde veertjes die uitgevallen zijn lijken wel wit terug te groeien.
Ik zal proberen een goede foto te maken van alles maar ze is niet tam dus moet iemand haar al vasthouden om alles goed te kunnen bekijken.
Volgens berekeningen kan dit geen man zijn, zelfs niet via crossover. Fallow is ze niet, de vleugelveer is niet bruin aan het uiteinde. Hoe kan dit nou? Ouderkoppel zit apart dus vreemdgaan is er niet bij.
Foto's zijn een beetje groot maar wilde ze niet verkleinen omdat het dan moeilijker te zien is.
Van bovenaf gezien. Het is net of er niet geparelde veertjes terugkomen boven op de rug.
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/dani001.jpg)
De rug
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/dani002.jpg)
De nieuwe vleugelveer + gele staart
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/dani003.jpg)
De onderrug
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/dani004.jpg)
Schouder
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/dani005.jpg)
De oude vleugelveren met gele strepen en spots
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/dani006.jpg)
Nogmaals maar dan met nieuwe veer erbij
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/dani007.jpg)
De laatste 2 foto's, de nieuwe veer, die naar mijn idee een minder felle spot of zelfs geen spot meer laat zien.
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/dani008.jpg)
Van dichtbij
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/dani009.jpg)
Jemig Rianne... het lijkt echt wel een vent, ze heeft veeeeeeeeeeeel minder parels dan toen ze nog hier was... :o ::)
Maar dat zou niet kunnen.. waar heb jij de ouders vandaan?
Paps komt uit Belgie, bij B. v B. en de moeder komt ook uit Belgie maar ik weet de naam van die kweker niet. Iemand had haar voor me meegenomen naar Nederland.
Ben je nu niet heel erg blij dan dat het een man blijkt te zijn, daar zijn er maar heel weinig van toch
Rianne,
Ik heb een vergelijkbare vogel zitten, een bronze fallow opalinelutinogeelwang pop.
Ze heeft dus wel geen cinnamon in zich, en in de plaats daarvan bronze fallow.
Mijn vogel vertoont heel wat gelijkenissen met de jouwe:
- langste vleugelpennen hebben geen zichtbare spots en zijn wit.
- visgraatmotief is niet meer zichtbaar, hoewel de staart nogal geel gekleurd is onderaan.
- geen bruin verkleurde uiteinden van de vleugelveren!
Maar wel bronze fallow.
Zou het niet kunnen dat jou valk ook bronze fallow is? Aangezien jou oudervogels uit belgie komen, waar een aantal kwekers zitten die deze kweken (bronze fallow opalinelutinogeelwang) en ook splitten ervan. Ook bij mijn valk zie je geen bruine kleur op de uiteinden van de vleugelpennen, maar ze is wel fallow hoor.
Hier nog een foto (met links een gewone bronze fallow).
Dit was toen ik haar net had:
(http://i127.photobucket.com/albums/p134/Bert761/Vergelijkingfallow-lutinofallow.jpg)
Ik heb wel niet opgemerkt dat de parels bij mijn valk minderen.
Momenteel ziet ze er zo uit, wat meer gele schijn (na de jeugdrui) maar de rest nog altijd hetzelfde:
(http://i127.photobucket.com/albums/p134/Bert761/IMG_3540_2.jpg)
Ik ben er vrij overtuigd van dat de mijne een pop is.
Groeten,
Bert
Citaat van: Rianne op 7 januari 2008, 15:32:34
Paps komt uit Belgie, bij B. v B. en de moeder komt ook uit Belgie maar ik weet de naam van die kweker niet. Iemand had haar voor me meegenomen naar Nederland.
De eerste kweekte ook met cinnamon-opaline-geelwang bonzefallow. Daar komt mijn koppel vandaan wat weer de ouders zijn van Sebastiaan van Kirsten.
Die van Kirsten heeft geen fallow vleugeltippen en zij heeft bedacht dat het wel eens zo zou kunnen zijn dat mijn koppel een split bont draagt en Sebastiaan een cinnamon-opaline-geelwang bont bronzefallow is... Uit mij koppel kunnen evenmin lutino mannen komen als uit de jouwe.
Er zit niet veel anders op dan gewoon af te wachten, als Dani een man blijkt en het is een cinnamon-opaline-lutino-geelwang dan kan je er gewoon een bonte pop bij zetten en en moet je 100% cinnamon-opaline-lutino-geelwang popjes kunnen kweken. Komt er dan alleen wildkleur(?) en bont uit dan is het toch bronzefallow waar je mee te maken hebt.
of dan toch eerst maar een dna test ;) ;D
Ik denk dat ik ook voor een DNA test kies. ;D Het zou best kunnen dat er bronze fallow in zit, ik weet ook dat er veel met fallow is gekweekt in Belgie. Het zou toevallig zijn maar goed. Maar hoe zit het dan met de gewone lutino die ook uit dit koppel is geboren?
Sja ik weet het ook niet Rianne... van die gewone lutino, als dat een echte lutino is, dan moet de man daar split voor zijn.
Dan zou ie dus opaline split cinnamon-geelwang / lutino bronzefallow (bont?) zijn en de pop een cinnamon-opaline-geelwang bont split bronzefallow. Dan was de lutino geen reversed crossover ook ;)
Als Dani een man is kan het geen lutino zijn, dat is in elk geval zeker.
DNA test kan maar tenzij er uit blijkt dat Dani een pop is los je het raadsel er niet mee op natuurlijk :)
En als Dani een popje is, hoe wil je dan de verdwijnende stippen op de onderkant van de vleugels verklaren ;)
Het lijkt mij dat Dani een mannetje is, maar goed, wie ben ik :P
Hoi,
Er zit zeker lutino in de vogel van Rianne hoor, die bleke kleur komt zeker niet alleen door bronze fallow, als dat er al in zit.
Bronze fallow zou ook kunnen verklaren waarom de pareltekening zo goed zichtbaar en fel geel is. Hoewel er ook lutino opalines bestaan waarbij dit het geval is zonder bronze fallow.
Het zal zowiezo een twijfelgeval blijven tot je er mee kweekt :)
Ik ben wel eens benieuwd naar de uitslag van die DNA test.
Moest dat echt een man zijn ... :o
Groeten,
Bert
Het viel ons wel meteen van begin af aan op dat de ogen feller rood waren als die van bijv een albino. Er zou best fallow in kunnen zitten. Maar dat verklaart niet het gedrag en de verdwijnende parels. Al zou ze bont zijn, zou dat nog kunnen want haar moeder lijkt mij ook minder gepareld sinds dat ik haar net had.
Ik wacht het nog even af, het ouderkoppel heeft nu een blok en hopelijk loopt het straks wat gelijk op met de pleegkoppels bij Lin zodat de eitjes overgelegd kunnen worden.
Citaat van: Bert_85 op 7 januari 2008, 23:51:33
Hoi,
Er zit zeker lutino in de vogel van Rianne hoor, die bleke kleur komt zeker niet alleen door bronze fallow, als dat er al in zit.
Bronze fallow zou ook kunnen verklaren waarom de pareltekening zo goed zichtbaar en fel geel is. Hoewel er ook lutino opalines bestaan waarbij dit het geval is zonder bronze fallow.
Het zal zowiezo een twijfelgeval blijven tot je er mee kweekt :)
Ik ben wel eens benieuwd naar de uitslag van die DNA test.
Moest dat echt een man zijn ... :o
Groeten,
Bert
Bert, (opaline)-cinnamon-geelwang bronzefallows zien er ook uit als lutino-geelwangen, ik heb er eentje in mijn handen gehad van Kirsten en je zag alleen een vage fallow waas op de vleugeltippen. De ogen van Dani waren EXACT zo trouwens en die van de lutino die in het nest zat waren donkerder, ik heb er nog close-up foto's van want Dani is bij mij uit zijn/haar ei gekropen samen met de lutino zus.
Als Dani van Rianne inderdaad een man is, waar het wel erg op lijkt, dan KAN hij niet lutino zijn uit het koppel dat ze heeft. Lutino mannen kweek je uitsluitend als de pop lutino is, en dat is de moeder van Dani niet.
Ik ben er dus van overtuigd dat als het echt een man is, het hier wel degelijk om bronzefallow gaat en als de vleugeltippen wit blijven zou het zelfs een bonte kunnen zijn. Vraag Kirsten maar naar haar Sebastiaan, en dat is een zoon van mijn koppel... bronzefallow split cinnamon-opaline-geelwang (bont?) x cinnamon-opaline-geelwang split bronzefallow (bont?). Kan dus ook geen lutino-geelwang man uitkruipen. ;) Maar als je Sebastiaan ziet geloof je toch heus dat hij er 1 is.
Dat is inderdaad zo Bonnie.
Er bestaan heel lichte bronze fallows, en als die dan nog eens gecombineerd zijn met cinnamon lijken deze wel lutino. Maar meestal hebben ze dan toch nog een lichte bruine waas.
Het zou me toch verbazen moest de valk van Rianne geen lutino hebben, zelfs de vleugeltippen zijn spierwit.
Maarja ik kan me best vergissen hoor :)
Groeten,
Bert
Het zal wel moeten, Dani's zusje is een lutino. Dan moet Dani er toch ook 1 zijn en kan het toch alleen maar een pop zijn? Wel een hele vreemde pop maar toch!
Citaat van: Rianne op 8 januari 2008, 16:09:19
Het zal wel moeten, Dani's zusje is een lutino. Dan moet Dani er toch ook 1 zijn en kan het toch alleen maar een pop zijn? Wel een hele vreemde pop maar toch!
Ik vind het vreselijk grappig dit, ga je een DNA test doen nu of ga je gewoon afwachten?
Ik weet het niet... Kan natuurlijk ook over een paar maanden een blok er in hangen en kijken of ze kippetje gaat zitten voor Jari. :)
:o :o
Spannend hoor ...... alleen ik geloff niet dat ze ooit kippetje gaat zitten voor Jari hoor, of Dani moet homo zijn. ;D ;D ;D
Succes ermee. :D
Het kan gewoon een vervelend man-wijf zijn, wie weet ;D
Een fluitende pop .... oké .... maar een popje die haar spots, visgraat en pareltjes verliest?? Nee, geloof ik niet.
En daarbij heb je vanaf het begin niet gezegd dat Cartier 2 druppels water met Dani was?? Cartier is een cinnamon opaline geelwang bronze-fallow.
Persoonlijk denk ik ook dat je het in die richting moet zoeken.
Is het misschien mogelijk om hier eens een foto te plaatsen van Cartier en/of Sebastiaan, ter vergelijking?
Citaat van: Rianne op 9 januari 2008, 20:14:05
Het kan gewoon een vervelend man-wijf zijn, wie weet ;D
:D ;D :D
Groeten,
bert
Wat me wel vervelend lijkt is dat wanneer Dani inderdaad een man is, en hij dus geen lutino-geelwang kan zijn, de berekening voor de andere jongen niet meer klopt.
Dus mr Wright was dan niet perse een man en evenmin split lutino :-\
Dit is Cartier.
Ik vind deze mutatie heel erg moeilik op de foto te zetten vandaar dat ik verschillende foto´s heb geplaatst maar als je haar voor het daglicht houdt is ze toch weer anders, zan zijn haar parels fluorisend geel.
(http://i22.photobucket.com/albums/b346/Sathoja/Cartier.jpg)
(http://i22.photobucket.com/albums/b346/Sathoja/Najaar2007/HerschaaldekopievanDSC06547.jpg)
(http://i22.photobucket.com/albums/b346/Sathoja/Najaar2007/HerschaaldekopievanDSC06687.jpg)
(http://i22.photobucket.com/albums/b346/Sathoja/DSC06522kopie.jpg)
(http://i22.photobucket.com/albums/b346/Sathoja/Najaar2007/18-09-2007006Cartier.jpg)
Hier zie je duidelijk de beige waas over de slagpennen.
Dani nog in de pennen. Let op de ogen.
(http://i5.photobucket.com/albums/y181/valkje/dani2.jpg)
(http://i5.photobucket.com/albums/y181/valkje/dani1.jpg)
Het lutino zusje, let op de ogen.
(http://i5.photobucket.com/albums/y181/valkje/lutino.jpg)
Als Dani echt een man is, dan vermoed ik dat jouw koppel iets als onderstaand moet zijn.
Moeder:bont cinnamon gepareld geelwang split voor fallow
Vader:gepareld split voor fallow {X1: lutino} {X2: cinnamon geelwang}
man afkomst:
12% fallow gepareld split voor bont {X1: lutino} {X2: cinnamon geelwang}
12% fallow cinnamon gepareld geelwang split voor bont
12% gepareld split voor bont {X1: lutino} {X2: cinnamon geelwang}
12% cinnamon gepareld geelwang split voor bont
25% gepareld split voor fallow bont {X1: lutino} {X2: cinnamon geelwang}
25% cinnamon gepareld geelwang split voor fallow bont
pop afkomst:
12% fallow lutino gepareld split voor bont
12% fallow cinnamon gepareld geelwang split voor bont
12% lutino gepareld split voor bont
12% cinnamon gepareld geelwang split voor bont
25% lutino gepareld split voor fallow bont
25% cinnamon gepareld geelwang split voor fallow bont
Dat zou kunnen, daar komt de gewone lutino ook in voor. Hopelijk komen we het snel te weten, er is namelijk iemand met een cinnamon geparelde geelwang van dit koppel, en die gaat er natuurlijk vanuit dat ie lutino geelwang kan kweken. :-\
Ook ergens wel vreemd, ik meen me te herinneren dat ik het ouderkoppel heb gezien bij de kweker, een opaline split lutino geelwang x opaline lutino geelwang...
Pffffh, wel toeval ..... beide split bronze-fallow.
Voor vergelijking, Cartier in pennetjes. ;)
(http://i22.photobucket.com/albums/b346/Sathoja/31-08-2007004geelw.jpg)
Citaat van: Rianne op 9 januari 2008, 22:34:38
Dat zou kunnen, daar komt de gewone lutino ook in voor. Hopelijk komen we het snel te weten, er is namelijk iemand met een cinnamon geparelde geelwang van dit koppel, en die gaat er natuurlijk vanuit dat ie lutino geelwang kan kweken. :-\
Ook ergens wel vreemd, ik meen me te herinneren dat ik het ouderkoppel heb gezien bij de kweker, een opaline split lutino geelwang x opaline lutino geelwang...
Ja, tenzij die opaline-lutino-geelwang pp stiekem een opaline-cinamon-geelwang bronzefallow was...
Misschien brengt het komende nest uitkomst, je kan opaline bronzefallow mannen kweken dan.
Hoe dan ook is het een mooi valkje maar heb ik er bijna 2,5 jaar in geloofd dat ik lutino geelwangen kon kweken... sta op dit moment niet echt te springen van blijdschap ;) Het is zeker een toevalstreffer, hoe groot is die kans nu? Zit er toch meer aan te denken om een DNA test te laten doen, dan heb ik echt zekerheid. En moet ik verzinnen hoe ik dit nu weer moet omkoppelen en huisvesten!
Kan me voorstellen dat je vet baalt. :-\
Maar .... hij is prachtig. ;)
Sja... weet niet wat ik er van moet denken. :-\ Dani wegdoen omdat 'het' de verkeerde mutatie heeft is geen optie, Jari wegdoen omdat die overbodig is, is ook geen optie. Ze blijven allebei hier en ik zal ze dan wel moeten omkoppelen en bedenken hoe ik het allemaal invul tijdens de kweek. :-\
Hij/zij is schitterend, maar het is natuurlijk wel even balen van je lutino-geelwangen. Maar euh, misschien is het toch gewoon een pop en hoef je niet om te koppelen. Kan je kijken wat er verder uit de ouders rolt en kan Dani gewoon met Jari verder.
Als Dani een man is heb je zo een split bronzefallow popje gevonden. En dan zoek je voor Jari een mooie getekende pop. :)
Hoi,
Dit is een man. Poppen kunnen nooit zo snel parels verliezen (gebeurt met ouderdom wel eens). Ik denk 100% man. Hoe het zit welke mutatie het is, zoeken jullie maar uit ;). Maar het blijft een mooie vogel.
gr Sietske
Ik kreeg net een IM van Leoni. Zij heeft ook een valkje van dit koppel gekocht, een cinnamon geparelde geelwang split lutino. Maar ze mailde al eerder dat er een ander valkje bovenop dit valkje ging zitten om te paren en nu mailt ze dat het valkje nog steeds geen parels heeft verloren! Ik begin al meer te geloven in de berekening van Bonnie.
Zo daar zal Leonie niet blij mee zijn... zoveel fallow mannen split geelwang of geelwang mannen split fallow zijn er niet in de omloop.
Ben benieuw of mijn mr. Wrong wel een man zou zijn geweest. :-\
Ben ook heel erg benieuwd naar de uitkomst van het aankomende nestje!
Is ook niet zeker dat ze split is voor fallow, hier de berekening die jij plaatste:
man afkomst:
12% fallow gepareld split voor bont {X1: lutino} {X2: cinnamon geelwang}
12% fallow cinnamon gepareld geelwang split voor bont
12% gepareld split voor bont {X1: lutino} {X2: cinnamon geelwang}
12% cinnamon gepareld geelwang split voor bont
25% gepareld split voor fallow bont {X1: lutino} {X2: cinnamon geelwang}
25% cinnamon gepareld geelwang split voor fallow bont
pop afkomst:
12% fallow lutino gepareld split voor bont
12% fallow cinnamon gepareld geelwang split voor bont
12% lutino gepareld split voor bont
12% cinnamon gepareld geelwang split voor bont
25% lutino gepareld split voor fallow bont
25% cinnamon gepareld geelwang split voor fallow bont
Ja dat klopt, maar in dit geval zou ik wel voor een fallow tegen zetten vor het geval dat. Ik koop echt allen nog maar valken met DNA raport als ik perse een man wil hebben, dat weet ik wel ;)
Ik wil Dani wel van je overnemen hoor ;)
Haha get in line! :P
Dani blijft lekker hier :)
Citaat van: Rianne op 11 januari 2008, 21:17:35
Haha get in line! :P
Dani blijft lekker hier :)
damn :P
Ik ga d'r niet vanuit dat er in Dani geen Lutino zit. Kiära hier (Geelwang Opaline Lutino) is Geel, met gele parels.
Luka daarentegen (Cinnamon Opaline Geelwang Bronze Fallow) is wit met Gele parels. Hij is nog wel erg geel, maar een Lutino Geelwang is over het gehele lichaam geel met daaroverheen nog gelere parels.
Toen wij Dani bij Bonnie zagen leek zij kwa mutatie ook enorm op Kiära, maar niet op Luka. Er kan dus wel Bronze Fallow inzitten, maar die Lutino zit er volgens mij zeker weten wel in. B. v. B. had daar binnen echt wel verstand van wat hij had zitten en zou dit volgens mij ook niet fout hebben gehad met Dulce.
Groeten Tjerk
Citaat van: Tjerk op 13 januari 2008, 19:54:37
Ik ga d'r niet vanuit dat er in Dani geen Lutino zit. Kiära hier (Geelwang Opaline Lutino) is Geel, met gele parels.
Luka daarentegen (Cinnamon Opaline Geelwang Bronze Fallow) is wit met Gele parels. Hij is nog wel erg geel, maar een Lutino Geelwang is over het gehele lichaam geel met daaroverheen nog gelere parels.
Toen wij Dani bij Bonnie zagen leek zij kwa mutatie ook enorm op Kiära, maar niet op Luka. Er kan dus wel Bronze Fallow inzitten, maar die Lutino zit er volgens mij zeker weten wel in.
Groeten Tjerk
Tjerk het is nochtans vrij simpel, als Dani inderdaad een man is, kan het geen lutino zijn met deze ouders. Om lutino mannen te kweken moet de pop lutino zijn, dat is de moeder van Dani niet.
Is het een pop, dan is het een heel ander verhaal.
Dulce komt niet bij B. vandaan.
En als je een kweekrijpe cinnamon geparelde fallow geelwang koopt, zie je echt geen verschil met een lutino geelwang. Hij had ook geparelde fallow geelwangen trouwens. Kan ik me nog wel herinneren. Dus fallow was daar zeker aanwezig.
Er kan idd geen lutino in Dani zitten als het een man is, Dulce is geen lutino. Ook wordt Dani's rug al wat witter, de parels verdwijnen. De borst is nog wel geel en de staart ook.
Als jij Dani tegen de veren in strijkt, wat voor kleur zie je dan aan de onderkant van die veren?
Groeten Tjerk
Dat wordt lastig, Dani is niet tam. Maar ik zie, als ik zo op de grond kijk, weer 3 afgeknipte vleugelveren liggen dus nog even een paar weken wachten en dan weer spots kijken ;)
Okey, want het verschil hier is dat Kiära gele veren heeft over het hele lichaam met daaroverheen nog weer gelere parels. En Luka is echt gewoon wit aan de onderkant van de veren en heeft heel veel gele parels.
Groeten Tjerk
Van de week had ik het nog hierover met Rianne. Hoe kan het nou dat een Cinnamon Opaline Geelwang Bronze Fallow nou het uiterlijk heeft van een opaline lutino geelwang? Komt dat door de combinatie van cinnamon met bronze fallow dat alles wit wordt? Want je zou denken dat het een opaline cinnamon met gele wangen en rode ogen als uiterlijk zou lijken. Maar het is eigenlijk ook zo met een witmasker geelwang dat zie je ook niet natuurlijk.
Hoe zit die theorie nou precies en hoe zit het met pale fallow ipv bronze? ;D
iemand nog een duidelijke theorie?
ik denk dat palefallow dezelfde of misschien nog wel blekere uitwerking heeft.
maar dat zal moeten blijken in de praktijk.
ik weet iemand die een palefallowgeelwang heeft zitten maar ik weet niet of die er ook de juiste man bij heeft zitten om dit raadsel op te lossen.
mijn mening is gebasseerd op t feit dat de bleekste palefallow die ik ooit gezien heb vele malen lichter is dan de bleekste bronzefallow.