Hoi,
1 ouderschap kan soms best wel lukken hoor :)
Mijn eigen ervaringen:
- Dit jaar heeft een pop op haar eentje zowel haar nestje uitgebroed als grootgebracht (4 jongen).
- Een man heeft tot 2 keer toe een nest eieren uitgebroed, ik moet er wel eerlijk bij zeggen dat de geelwang pop af en toe nog wel mee broedde. De jongen op zijn eentje opvoeden lukte echter niet... Maar ze kwamen wel uit!
Maar in plaats van er op te 'gokken' dat je geluk gaat hebben en de splitman het werk op zijn eentje gaat doen, is het inderdaad best om van tevoren al een pleegkoppel te voorzien!
Geelwang mannen zijn moeilijker te vinden dan splitmannen, en duurder. Maar als dat je niet stoort en je hebt toch al een pleegkoppel, kan je natuurlijk een geelwang man nemen in plaats van een split. Het is wel zo dat de kans dat de geelwangen zelf hun nesten zullen grootbrengen dan nog kleiner is.
Groeten,
Bert
terug te komen op 1 van de adviezen.
ik zou in ieder geval een man er bij zetten die wel geelwang vererft maar geen cinnamon.
zo'n groot deel van de geelwangen zijn cinnamon of vererven cinnamon , het is zowat een pest geworden om dat er uit te krijgen. (ik weet dat er mensen bezig zijn om echt dat cinnamon er weer uit te krijgen)
geelwangen zonder cinnamon zie je veel minder.
zet je er dus een bonte split geelwang man bij eventueel ook nog gepareld of split daar voor dan kun je er ook bonte geelwangen , geparelde geelwangen en bontgeparelde geelwangen uit kweken.
zonder cinnamon er in.
Nick,
Daar heb je wel een punt.
Maar de pop is wel cinnamon, dus je kweekt wel geelwang mannen die zowiezo split cinnamon zijn. Dit moet je dan ook goed vermelden als je de jongen van dit koppel verkoopt.
Kwekers gaan vaak op zoek naar geelwangen zonder cinnamon, en als dan blijkt dat ze de helft cinnamon kweken uit jou wildkleur (of geparelde of bonte) geelwang man...
Groeten,
Bert
Citaat van: Bert_85 op 28 december 2007, 15:57:23
Nick,
Daar heb je wel een punt.
Maar de pop is wel cinnamon, dus je kweekt wel geelwang mannen die zowiezo split cinnamon zijn. Dit moet je dan ook goed vermelden als je de jongen van dit koppel verkoopt.
Kwekers gaan vaak op zoek naar geelwangen zonder cinnamon, en als dan blijkt dat ze de helft cinnamon kweken uit jou wildkleur (of geparelde of bonte) geelwang man...
Groeten,
Bert
Er zijn ook mensen die enkel op het uiterlijk afgaan hè en de vogels niet gebruiken om te kweken (wat minder wordt gedaan met geelwangen...)
Groetjes
Silke
Citaat van: Silke * op 28 december 2007, 16:28:06
Er zijn ook mensen die enkel op het uiterlijk afgaan hè en de vogels niet gebruiken om te kweken (wat minder wordt gedaan met geelwangen...)
Groetjes
Silke
De meeste mensen kopen geen geelwang alleen voor het uiterlijk. daar is de geelwang voor de meeste te duur voor. Ik denk dat juist met een geelwang wordt geprobeerd om jongen te krijgen (ook al broed een ander uit) want hoeveel mensen hebben nou een geelwang zonder dat ze ooit jongen willen?
Citaat van: Lin op 28 december 2007, 18:15:07
Citaat van: Silke * op 28 december 2007, 16:28:06
Er zijn ook mensen die enkel op het uiterlijk afgaan hè en de vogels niet gebruiken om te kweken (wat minder wordt gedaan met geelwangen...)
Groetjes
Silke
De meeste mensen kopen geen geelwang alleen voor het uiterlijk. daar is de geelwang voor de meeste te duur voor. Ik denk dat juist met een geelwang wordt geprobeerd om jongen te krijgen (ook al broed een ander uit) want hoeveel mensen hebben nou een geelwang zonder dat ze ooit jongen willen?
Sommige mensen hebben zulke valkjes, maar in het rood erboven zei ik dus juist hetzelfde als jij ;)
Groetjes
Silke
bert ,
dat is wat ik dus ook wil zeggen omdat je pop alleen cinnamon zou zijn zou je al jonge poppen krijgen die geen cinnamon zijn en de mannen zijn split.
de jonge poppen uit die split mannen zullen dan maar gedeeltelijk cinnamon zijn en de jonge mannen zijn dan nog maar kanssplit cinnamon.
en idd geelwangen zijn nog te duur en te schaars die worden nog meerendeel gevraagd voor de kweek.
niet dat dat alles is , want de kwaliteit van de geelwangen is over t algemeen maar minimaal.
je ziet maar bar weinig mooie forse geelwangen met grote kuiven.
sterker nog sommige geelwangen zijn zo klein dat je zowat de tranen in de ogen schieten.
maar goed dat is met bijna alle mutaties die vrij jong zijn.
wat zie je nou voor een mooie dominant pastellen , palefallows en bronzefallows?
niet veel.
oorzaak zal wel liggen in het feit dat bepaalde kwekers liever voor t geld (lees zo veel mogelijk vogels van die mutaties kweken) gaan ipv kwaliteit.
Nick,
Ik volg je helemaal als het over de kwaliteit gaat van zeldzame en nieuwe mutaties. 1 kleine opmerking wel, de geelwang mutatie is niet echt jong, ze bestaat vermoedelijk toch al een kleine 20 jaar. Omdat ze zo moeilijk kweken, zijn ze wel altijd klein in aantal gebleven. De laatste tijd is daar verandering in aan het komen heb ik de indruk.
Wat betreft de cinnamon geelwangen, daar ben ik toch van een andere mening als jij. Ik vind dat cinnamon geelwangen en niet-cinnamon geelwangen best gescheiden blijven voor de kweek. Anders heb je op den duur te veel split en kanssplit cinnamon. En het is omslachtig om te weten te komen welke split zijn en welke niet. Als je graag geelwangen kweekt die geen cinnamon in zich hebben, start dan gewoon met een koppel dat geen cinnamon met zich draagt. Die zijn zeldzamer maar best nog wel te vinden.
En cinnamon geelwang vind ik op zich ook een mooie combinatie. Het is niet omdat deze wat meer voorkomen dat ze 'minderwaardig' zijn in mijn ogen. Er moet natuurlijk wel aandacht naar uit gaan dat de andere combinaties ook nog gekweekt worden. Maar op zich vind ik dat er niks mis is met cinnamon geelwang (of split) X cinnamon geelwang te kweken.
Tot zover mijn standpunten :)
Ik vind dit wel heel interessant discussiemateriaal!
Groeten,
Bert
Hoi Bert en Nick,
Ik vind dit wel erg offtopic gaan, open je gewoon geen discussie topic over de cinnamon geelwangen?
Ann had gewoon een vraag over hoe ze bonte vogels kon kweken uit de bonte cinnamon geelwang pop die ze hier reserveerde...
Groetjes
Silke
Ik heb dit topic even afgesplitst, was moeilijk om te bepalen waar maar ik denk dat het wel goed is zo. :)
ja ze bestaan al langer maar zijn pas sinds een jaar of 5 in de picture.
en dat ze beter worden ....... dat is jouw indruk.
ik denk dat er nog steeds te weinig kwekers zijn waar kwaliteit hoog in het vaandel staat.
als ik zo rond kijk op marktplaats en wat ik in het echt heb gezien , is dat niet echt om over naar huis te schrijven.
heb een x aantal valken in het echt gezien waaronder lutino geelwang , en cinnamon geparelde geelwangen man man man dat je t durft aan te bieden.
en wat je zegt over dat je anders te veel splitten en kanssplitten cinnamon overhoudt , dat vindt ik juist t probleem dan is het nog moeilijker om t er uit te krijgen.
niet dat ik me nog bezig hou met geelwangen want ik vindt er niks interessants aan.
en even een koppel niet cinnamon geelwangen vinden is lastiger dan je denkt.
tenminste als je ook mooie forse vogels wilt hebben.
uiteindelijk hoor je mij ook niet zeggen dat cinnamon geelwangen minder of lelijker zijn , het is jammer dat men daar in blijft hangen en niet probeerd om echte wildkleur geelwangen neer te zetten.
de wildkleur is uiteindelijk een goede start om elke mutatie te verbeteren.
maar goed t aantal kwekers wat wel let op kwaliteit en de juiste combinaties is veel kleiner dan t aantal kwekers dat zomaar wat doet.
dus wat de ene groep probeerd te verbeteren wordt door een andere veel grotere groep zo weer gemengd met de mindere vogels dus de mutatie op zich verbeteren is moeilijk.
zo wel super zijn als de aandacht wat minder wordt gericht op mutaties en cash en iets meer op vooral het formaat.
dan heb je na een x aantal jaren gewoon mooiere grotere vogels en dat is toch een lust voor het oog.
nu heb je veel "nieuwe" mutaties maar daar vindt ik een groot deel geen lust voor t oog van.
ik vindt dat jammer.
is ook 1 van de redenen dat ik een deel valken verkocht heb en wat andere soorten er bij heb gekocht.
daar kijken ze niet zo heel erg naar mutaties , en de mutaties daarvan hebben weinig te lijden in het formaat.
is een leuke discussie zo ja.
nou silke ik snap niet waarom jij daar over begint , lijkt mij meer iets voor de moderator of degene die de topic heeft geopend. (te veel kapiteinen op 1 schip!!!)
t ging toch om wat voor een partner bij die pop.
wij gaan wat dieper in op onze mening ............ niets verkeerd mee toch?
misschien wordt t dan duidelijker waarom iets voorgesteld wordt.
Oorspronkelijke vraag was hoe je bont kweekt. Ik vond de geelwang discussie wel interessant genoeg om een apart topic van te maken. :)
Citaat van: Rianne op 30 december 2007, 14:12:44
Oorspronkelijke vraag was hoe je bont kweekt. Ik vond de geelwang discussie wel interessant genoeg om een apart topic van te maken. :)
Wel Nick,
Ik vind dit ook. Ze weet nu hoe ze bonte valkjes moet krijgen en volgens mij volstaat dit genoeg.
Zoals Bert en Rianne vind ik het ook een interessant onderwerp en wel leuk om er een aparte topic over te beginnen. Hier kan je dieper in je mening gaan ;)
Zelf heb ik nu ook een cinnamon (bonte) geelwang gehaald. Vind dit een mooie vogel en er is niets mis mee. Ze heeft een erg grote kuif met veel veren. Volgens mij gaat het blijven kweken met goede en forse vogels wel verder zodat je mooie en forse geelwangen krijgt. Of je nu cinnamon vogels wil of wildkleur vogels (geelwangen) moet je zelf kiezen. Het is wel zo dat cinnamons meer en meer beginnen voorkomen om dat er niet veel vraag is naar wildkleuren, maar juist wél naar wildkleur geelwangen! Deze zijn ook erg mooi vanwege hun masker, dat effect van die kleuren (bij mannen). Ik vind dat ieder zijn eigen gang mag gaan in het kiezen van mutaties.
Zover mijn mening.
Groetjes
Silke
Hey,
Even nog wat reageren... :)
Ik wilde niet zeggen dat de kwaliteit van de geelwangen beter wordt, ik bedoelde dat er de laatste jaren meer en meer mee gekweekt wordt en de aantallen dan ook toenemen.
De kwaliteit van de geelwangen valt in België best mee vind ik, ik zie geen grote verschillen met andere mutaties. Dit jaar ben ik naar de beurs in Zwolle geweest en daar was het inderdaad wel anders, daar heb ik (voor het eerst) geelwangen gezien die van formaat meer op een grasparkiet leken... Niet dat ik Nederland in slecht daglicht wil plaatsen hoor, want voor andere mutaties is het net andersom. Van lutino's bijvoorbeeld heb ik de indruk dat er veel meer goede kwaliteit (formaat, zonder kale plek) te vinden is in Nederland dan in België.
Citaat van: nick01 op 30 december 2007, 13:50:27
en wat je zegt over dat je anders te veel splitten en kanssplitten cinnamon overhoudt , dat vindt ik juist t probleem dan is het nog moeilijker om t er uit te krijgen.
Ik vind het vreemd dat je dat nu zegt, want je raadde Ann in het vorige topic wel aan om een wildkleur geelwang tegen haar (bonte) cinnamon geelwang te plaatsen?
Citaat van: nick01 op 30 december 2007, 13:50:27
en even een koppel niet cinnamon geelwangen vinden is lastiger dan je denkt.
tenminste als je ook mooie forse vogels wilt hebben.
Dat valt in België best mee, op de 2 jaar dat ik bezig ben met geelwangen ken ik nu toch een aantal kwekers die er jaarlijks in slagen om mooie niet-cinnamon geelwangen te kweken. Geelwangen in wildkleur, bont, gepareld, fallow, lutino en combinaties hiervan, ik heb ze allemaal mogen aanschouwen en (zien) kopen/verkopen, dit jaar alleen al!
Ik moet wel toegeven, een wildkleur geelwang (zonder bont of gepareld erbij) heb ik niet gezien.
Tja, ieder denkt er zo het zijne over zeker? :)
Ik vind het wel jammer om te lezen dat je gedeeltelijk bent overgeschakeld en valken hebt verkocht.
Groeten,
Bert
Ik heb 2 koppels geelwang, hier zit ook cinnamon in. Opaline split cinnamon lutino geelwang x cinnamon bont opaline geelwang en bont geelwang split lutino (hopelijk, en bij voorkeur zonder cinnamon) x cinnamon opaline lutino geelwang.
De lutino geelwang uit het 2e koppel is een dochter van het eerste koppel. Het zal mij benieuwen of er nog verrassingen uit komen rollen, er schijnen veel geelwangen te zijn die stiekem nog split zijn voor fallow.
wat ik bedoelde bert is hoe meer je met cinnamon en split cinnamons gaat kweken hoe meer je cinnamon er in houdt.
dus als je nou 1 cinnamon of split cinnamon neemt heb je al minder split vogels en die jongen tegen een niet cinnamons haalt er nog meer uit enz enz.
zolang je cinnamon aan cinnamon of split cinnamon gaat koppelen hoe langer je cinnamon er in houdt.
snap je wat ik bedoel?
en hoe de kwaliteit in België is , ben ik me niet van bewust.
ik weet een x aantal kwekers en die verschillen heel behoorlijk in kwaliteit.
ik ben ook hier op de markt geweest en idd sommige vind ik gewoon sneu om te zien.
maar goed misschien komt er na verloop van tijd nog wel verandering in , zal vast wel.
en dat ik gedeeltelijk gestopt ben met valken , ach ja ik kan slecht slagen als ik naar vogels op zoek ben (kwaliteit gezien).
en heb t idee dat je ze ook steeds moeilijker kwijt raakt.
en de vogels die ik nu heb zijn rustiger van karakter , andere kleuren en melodieuzer (schrijf ik dit wel goed ???).
heb nu namelijk pruimekoppen , swiften , catharina's en bourkes.
heb je eens wat andere kleuren in de volière die je bij valken niet vindt.
heb ook nog 2 koppels valken over.
zie rubriek andere dieren daar heb ik een topic geplaatst met foto's.
silke.
iedereen is vrij om te kiezen wat ie wil , daar hoor je mij niet over.
maar ... meer variatie binnen de mutaties is altijd aantrekkelijk.
en aangezien wildkleur de kleur is om een goede basis te hebben , "promoot" ik wildkleur geelwangen zodat de kans op forsere geelwangen toeneemt.(mits t juiste formaat wildkleur wordt gebruikt uiteraard)
jouw vogel is fors maar wat noem jij fors , waar vergelijk jij ze mee dan?
omdat t formaat met de jaren behoorlijk verslechterd is spreekt men nu al vrij snel van fors.
wil je forse vogels zien , moet je iemand vinden die vogels heeft die afstammen van goede Duitse kwekers (mag geen namen noemen) dan zie je mooie forse valken , en geloof me dat verschil is zeer duidelijk te zien met t blote oog , juwelen met vleugels zijn dat.
maar goed daar hangt dan ook wel weer een prijskaartje aan die wel iets hoger is dan gemiddeld maar dan heb je ook wat.
Hoi Nick,
Idd, iedereen is vrij te kiezen wat hij wil. Wildkleuren zijn zoals de naam het al aantoont, de basis. En daar kan ook goed mee verder gekweekt worden.
Ik weet al over wie je het hebt, die Duitse kweker ;)
Zijn idd pracht van een vogels met intense kleuren en een supergroot formaat en FORS.
Wij hier in België kennen zulke forse vogels niet en zal je hier ook niet vinden. Als wij het over forse vogels hebben, zijn dat geen vogels met een grasparkietformaat (zoals Bert al zei) maar vogels op een goed gewicht die er niet ziek of slap uitzien, maar gezonde vogels met een grote kuif/veel kuifveren en een goed formaat. Geen zielige vogels die even groot zijn als een veldmuis.
Die Duitse wildkleuren zijn idd wel erg duur. Ooit zullen die wel meer voorkomen hier in België en zal er pas mogen gesproken worden van echte forse vogels.
We kunnen maar beginnen met wildkleur geelwangen die een groot formaat hebben.
Waar je het met Bert over hebt, de cinnamons, daar ga ik wel mee akkoord zoals ik hierboven al zei. Mensen willen veel minder en minder wildkleuren (natuurkleur) omdat die maar zo "gewoon" zijn, daarom gaan ze er ook minder mee gaan kweken en krijgen ze de kans niet om forse jongen te krijgen. Cinnamon komt nu idd meer en meer voor en binnenkort zie je bijna geen wildkleuren meer. Ik heb er nu bewust voor gekozen om wildkleur bleekmaskers te kweken. Het effect van de mannen hun maskers is echt geweldig! Door die kleurverschillen en dan op dat donker verenpak is prachtig!
Nu wel afwachten, want er is 50% kans dat ze split bleekmasker is, mijn pop. Ik ben ook op zoek naar een (WILDKELUR) bonte witmasker (split lutino) man voor haar. Dit is dus weer wildkleur en toch vind ik die bijna nergens meer. Ik heb zowat geheel (Vlaams) België een mail gestuurd en niemand heeft er zitten.
Wat ik wel moet zeggen, je ziet ONGELOFELIJK veel kwekers die een wildkleur x wildkleur koppel zoeken ZONDER splits of bv. geelwang wildkleuren enzoverder zoeken, maar die zijn bijna niet meer te vinden. Ik geloof wel dat we binnenkort meer en meer terug wildkleuren gaan kweken en dat het aantal toeneemt.
Cinnamon vind je nu bijna overal terug en zal niet zo interessant meer zijn, daarom zullen ze weer overschakelen naar wildkleur. Zelf heb ik hier nu een groot deel cinnamons zitten, daarom ben ik nu op zoek naar allemaal wildkleuren of iets die ermee te maken heeft, zoals de bonte witmasker die ik zoek, of lutino split bleekmasker of meerdere...
Ooit zal het aantal wel toenemen en jij bent al op de goede weg ;)
Zo, dat was mijn brief ;D
Groetjes
Silke
ik op de goede weg ????
Citaat van: nick01 op 30 december 2007, 21:36:16
ik op de goede weg ????
Ik zou moeten zoeken en je lange brieven, maar zei je niet dat je geen cinnamons meer had/wou?
Hoi,
@ Silke:
- En ik die dacht dat je lutino bleekmaskers wilde kweken?
- Goed lezen he, Nick heeft het merendeel van zijn valken omgeruild naar andere soorten!
@ Rianne: Die split fallow bij geelwangen, dat is bronze fallow dat je bedoelt, nietwaar? Dat heb ik al meer gehoord ja.
@ Nick:
- Nu begrijp ik beter wat je bedoelt met je uitspraken over de split cinnamon. Maar ik blijf toch van mening dat je cinnamon en niet-cinnamon geelwangen beter zoveel mogelijk uit elkaar houdt. Zo kan je veel gerichter niet-cinnamon kweken.
- Als we zeggen: fors, dan moet je maar denken dat dit ten opzichte van het gemiddelde is van bij ons. Zo redeneer ik toch. Als we onze vogels met de valken van duitse topkwekers gaan vergelijken komen wij inderdaad niet eens in de buurt!
- het is inderdaad zo dat valkparkieten minder goed verkocht raken de laatste jaren, vooral dan de gewonere mutaties.
Veel succes dan met je nieuwe parkietensoorten!
Groeten,
Bert
Hey Bert,
Ik zou geweldig blij zijn moest ik wildkleur bleekmaskers kweken, maar nog blijer moesten het lutino bleekmaskers worden ;)
Dat is nu allemaal te zien of ik nog een geschikt mannetje zou vinden, dus we wachten af.
Ja, dat had ik gelezen dat hij nu wat meer kleur ofzo in de volière wou, dat valkjes niet hadden. Sorry ff mis :)
Over het fors denk ik ook zo, precies wat ik zei. Hier kennen wij het fors niet zoals ze ze in Duitsland kennen. Daar kwam alles van de geelwangen ook op gang, dus dat kunnen wij zowiezo nog niet kloppen.
Groetjes
Silke
Hoi Bert,
dat bedoelde ik idd. Hoewel ik ook wel benieuwd ben hoe een pale fallow geelwang eruit ziet. :)