Hallo allemaal,
Ik zag vandaag 2 vogels met zo'n aparte kleuren, maar weet niet om welke mutaties het gaat.
Kan iemand me hiermee helpen.
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/DSC62.JPG)
Het is op het eerste gezicht een gewone lutino met rode oogjes. Toch heeft zij/ hij aan beide vleugels bruinsige veertjes zitten.
Aan beide kanten een baan.
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/DSC63.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/DSC64.JPG)
Dit is gewoon een echte beauty, maar heb deze kleur ook nog nooit gezien. Het is een man.
De pop ziet er zo uit.
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/DSC65.JPG)
Wat kun je voor jongen uit dit koppel verwachten?
Heel veel vraagjes weer van een heel nieuwsgierige ik.
Groetjes Bianca
De eerste is een opaline bronzefallow, de 2e zou ik niet weten :) Cinnamon-opaline?
Hoi Bonnie,
Jij bent er toch ook altijd als eerste bij.
Keigoed van je.
Ik heb er 3 vogels opstaan.
Welke benoemde je nu?
Groetjes Bianca
De eerste, deze dus:
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/DSC62.JPG)
Da's een opaline bronzefallow
Is de volledige benaming dan niet: lutino opaline bronzefallow?
Opaline is de nieuwe benaming voor gepareld he?
En de 2e en 3e wat zijn dat dan en wat kun je hieruit voor jongen verwachten?
Groetjes en bedankt weer
Bianca
Hoi,
dit hoeft geen lutino te zijn, bronze fallows hebben ook rode ogen. Verder lijken ze veel op een lutino. :)
Het mannetje op de tweede foto lijkt mij te licht voor een cinnamon. Heeft hij rode ogen? Misschien is het dan wel een bonte pale fallow?
Hoi hoi,
Misschien heb je hier iets aan.
De vader is witmasker de moeder gepareld cinnamon?
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/DSC66.JPG)
De jongen die ze nu hebben is:
1 x lutino, 1 opaline bronze fallow??? en 1 gepareld (ook al zo'n mooie haha) (http://www.valkparkiet.org/upload2007/DSC67.JPG)
Kun je hier iets mee?
De vogel van de 2e foto, heeft heel veel weg van de platinum (tenminste de foto hier elders op de site). De kleur lijkt erg alleen is deze meer gevlekt (bont??)
Zou dat een mogelijkheid kunnen zijn?
Groetjes Bianca
Ik ken niemand met een 'platinum' en vraag me af of deze wel bestaan. Ik denk dat deze valk bont is omdat ik gele vleugelpennen zie.
Volgens mij is de moeder geen cinnamon, zo op de foto vind ik haar daar te zwart voor. Is het jong een bronze fallow, moeten ze daar beiden split voor zijn. Heeft de lutino niet van die bruine vleugelpunten?
Hoi hoi,
Kijk deze vogel heeft er heel veel van weg.
http://www.valkparkiet.com/nl/files/mutaplatinum.htm
De "andere"lutino is volgens mij een "normale" :D
De moeder is echt een stuk lichter opgekleurd als de normale geparelde, dus ik denk niet dat het een "normale" is.
Groetjes Bianca
Ik weet welke je bedoelt, maar in de tijd dat ik hier op het forum zit, heb ik nog nooit gelezen en gezien dat iemand zo'n valk heeft.
Het zou leuk zijn als jij er 1 had, maar hoe vererft 'platinum'?
Ah oké, het is soms moeilijk te zien op een foto en mijn scherm is nogal donker, kan niet lichter gezet worden ook :)
Er zullen vast nog wel andere mensen reageren, maar ik zeg: geen platinum. :)
Hoi Bianca, breng ze anders morgen mee naar de valkparkietendag in Culemborg, dan heb je zekerheid, iedereen mag zijn valk meebrengen zonder ring of lidmaatschap van een vereniging om de mutaties te laten vastleggen.
Ludo
Hoi Ludo,
Ik heb geen tijd morgen helaas.
Maar wat is jouw mening?
Groetjes Bianca
hoi,
ik betwijfel of dit wel een opaline bronze fallow is,kan dit geen cinnamon opline lutino zijn?.
gr.remco
Ik deel jammer genoeg de mening van Remco.
Verder denk ik dat de twee andere vogels (indien ze geen knalrode ogen hebben) cinnamon's zijn die in de rui zijn en waarvan de originele pluimen door de zon zijn afgebleekt en de nieuwe pluimen donkerder terugkomen, iets dat veel gebeurd bij cinnamon's.
Maar via foto's is dit heel moeilijk.
Ludo
Nee hoor Ludo,
De mooie man, is zeker niet in de rui.
Ik ken hem nu al een maand of 4 en hij heeft er altijd zo uit gezien.
Hij heeft echt de kleur van de platinum vogel hier op de site, alleen lijkt hij meer gevlekt.
De pop zal best een cinnamon kunnen zijn.
Ondanks dat het ook niet echt het bruin is, zoals ik cinnamons ken.
Groetjes Bianca
ik ga ook mee met remco en ludo.
de eerste lijkt mij ook iets van cinnamon opaline lutino.
de 2 de een cinnamon met die verkleurde veren , heb er zelf ook 1 gehad maar dat trok helemaal weg pas na 2,5 jaar.
de 3de lijkt me een gewone cinnamon.
indien de vogels geen rode ogen hebben kun je pale en bronze fallow al uitsluiten.
maar t blijft moeilijk op foto's te beoordelen.
Citaat van: Bianca1000 op 15 september 2007, 00:37:47
Is de volledige benaming dan niet: lutino opaline bronzefallow?
Opaline is de nieuwe benaming voor gepareld he?
Nee, opaline bronzefalow lijkt ook wel wat op lutino alleen heb je die helderrode ogen en die typische vleugeluiteinden. Opaline is inderdaad de nieuwe banaming voor gepareld.
Citaat van: Bianca1000 op 15 september 2007, 10:19:02
Hoi hoi,
Misschien heb je hier iets aan.
De vader is witmasker de moeder gepareld cinnamon?
In dat geval is die gele opaline met de bruinevleugeluiteinden waarschijnlijk inderdaad gewoon een cinnamon-opaline-lutino en geen bronzefallow. ;)
maar bonnie hoezo in dat geval geen bronzefallow.
in theorie zou t nog steeds goed kunnen.
beide split bronzefallow , man split opaline en lutino.
de kleuren van dat koppel wijst nergens op , dit is puur een kleur afkomstig van splitten.
dus net zo veel kans op lutinobronzefallow als cinnamonopalinelutino.
Citaat van: nick01 op 17 september 2007, 09:29:45
maar bonnie hoezo in dat geval geen bronzefallow.
in theorie zou t nog steeds goed kunnen.
beide split bronzefallow , man split opaline en lutino.
de kleuren van dat koppel wijst nergens op , dit is puur een kleur afkomstig van splitten.
dus net zo veel kans op lutinobronzefallow als cinnamonopalinelutino.
Ik schreef "waarschijnlijk" nick, ik weet ook wel dat vogels split kunnen zijn. Maar waarschijnlijk is het niet. Bronzefallow is een nog niet dermate ver verbreide mutatie dat de kans erg groot is dat je toevallig twee ouderdieren hebt die er split voor zijn. Ik zeg niet dat het niet kan dus, maar waarschijnlijk is het niet.
Bovendien klopt jouw redenatie niet dat de kans op cinamon-opaline-lutino even groot zou zijn als de kans op opaline bronzefallow. Cinnamon-opaline-lutino :censuur alleen pa split voor te zijn. Voor bronzefallow moeten beide ouderdieren split zijn.
nu ga je de puntjes proberen op de i te krijgen maar dat maakt niet uit.
ik snap zelf ook wel dat beide ouders split moeten zijn.
maar als je zo precies wilt bekijken , voor bronzefallow hoeven beide ouders maar 1 split te hebben voor cinnamon opaline lutino moet de man 3 splitten hebben dus dat is gewoon een beredenering van niks.
ze kunnen evengoed beide uit bronzefallow of zelfs uit een split fallow komen (dat hun die kanssplit dragen) , als dat papa cinnamon lutino opaline vererft.
daar kun je helemaal niks over zeggen daarom snap ik ook niet dat je veranderde van mening toen het ouderkoppel bekend werd , nogmaals dit is een jong puur afkomstig uit splitten of t nou een opalinebronzefallow zou zijn of een cinnamonopalinelutino.
In theorie zou het beiden kunnen. Om zeker te weten welke split het nu werkelijk is, zal Bianca een volgend nest moeten afwachten om te zien of daar misschien een gewone fallow in zit.
Hallo allemaal,
Maar ik zou dan toch uiterlijke verschillen moeten kunnen zien.
Want wat zouden de uiterlijke kenmerken zijn als het een bronze fallow is en wat als het een cinnamon is?
Dus tot zover het verhaal van de lutino/ fallow haha
Inmiddels ben ik er wel van overtuigd dat die hele mooie man, niet gewoon verkleurde uiteinden heeft.
Wat denken jullie hier verder van?
We gaan er nu een broedblok inhangen, dus ben erg benieuwd wat hier uit gaat komen.
Ik hoop alleen dat we de juiste partner voor hem erbij hebben zitten, zodat we weer knappe jonkies gaan krijgen.
Groetjes Bianca
hij heeft geen rode ogen?
dan is het sowieso al geen fallow.
wat betreft t platinumverhaal.
in het nieuwe boek a guide to cockatiels staan ook een aantal platina maar die lijken niet echt op jouw vogel.
daarbij moet je wel letten op dat ze bv in amerika heel andere benamingen hebben dus hun platinum zou best in europa al bekend kunnen zijn onder een andere naam.
nu meende ik laatst ook al op te hebben gevangen dat t platinumverhaal ook rammeld maar ik weet hier nog niet het fijne van.
ik blijf bij wat ludo ook al zei , een vlekkerige cinnamon.
ik zal een foto hier neerzetten die was ook heel apart maar bleek na 2 a 2,5 jaar toch gewoon een cinnamonwitmasker.
zonlicht en een tekort aan bepaalde vitamines blijkt een hele hoop te doen met vlekken in het verenpak.
t is een mooie vogel maar ik vermoed dat ie er na de volgende rui heel anders er uit ziet.
en dat de jongen die vlekken niet krijgen.
maar iedereen kan er naast zitten.
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/valkn1n.jpg)
wow, je zal wel echt hopen dat ie zo blijft.
Maar inderdaad heb ik op het moment ook zo'n vlekkerige vogel rondvliegen, ik vind ze helemaal geweldig.
We zullen wel eens kijken wat er uit gaat komen.
Maar die "gevlekte"heeft gewoon echt grijze en witte vlekken, dus niet licht en donker zoals de valk op jou foto.
Groetjes en bedankt voor je reactie.
Bianca
even een totaal andere vraag is dit een eigengekweekte vogel of 1 van de vogels die je in heb gekocht.
en in geval van de laatste optie is het een vogel van die jongen uit wellerlooi (hoe je het ook schrijft) gerben , die jou een partij valken heeft verkocht en die princessen heeft mee terug genomen , weet je wie ik bedoel?
Hoi Nick,
Die vlekkerige komt wel van Gerben af inderdaad, die andere 3 niet. Die zijn van een vriendin van mij.
Die van Gerben is ook niet echt een bekende mutatie voor mij, maar dat wil ik even afwachten tot na de rui.
Misschien is er dan inderdaad weinig meer over van zijn/haar knappe uiterlijk.
Groetjes Bianca
Hoi, dit is een opaline bronzefallow, dat is het dus absoluut niet!
Er heerst bij de werkgroep waar we de foto's ook aan het bekijken zijn enige twijfel of het geen dominant pastel zou kunnen zijn, maar daarvoor hebben we een detailfoto nodig van de schouder als de vleugel open is
Ludo
(http://members.lycos.nl/nymphicus/hpbimg/00kleinfallowopenvleugel.JPG)
Ik zal morgen even een foto gaan maken en ze naar je opsturen.
Ik vind het toch wel reuze spannend hoor.
Maar wat het ook is, het is een echte schoonheid haha.
Groetjes Bianca
Citaat van: nick01 op 17 september 2007, 14:43:42
nu ga je de puntjes proberen op de i te krijgen maar dat maakt niet uit.
ik snap zelf ook wel dat beide ouders split moeten zijn.
maar als je zo precies wilt bekijken , voor bronzefallow hoeven beide ouders maar 1 split te hebben voor cinnamon opaline lutino moet de man 3 splitten hebben dus dat is gewoon een beredenering van niks.
ze kunnen evengoed beide uit bronzefallow of zelfs uit een split fallow komen (dat hun die kanssplit dragen) , als dat papa cinnamon lutino opaline vererft.
daar kun je helemaal niks over zeggen daarom snap ik ook niet dat je veranderde van mening toen het ouderkoppel bekend werd , nogmaals dit is een jong puur afkomstig uit splitten of t nou een opalinebronzefallow zou zijn of een cinnamonopalinelutino.
Bronzefallow is geen wijdverbreide mutatie, de kans dat je zonder het te weten 2 split bronzefallow in handen hebt is dus klein. En nu kan ik wel allemaal scenario's gaan intikken waarbij het wel aannemelijk is maar die kan je denk ik zelf ook wel bedenken.
Dat het jong uit splitten komt is duidelijk gezien de ouderdieren. De kans dat je een man met 1 combinatie aan geslachtsgebonden splitten hebt is waarschijnlijker dan dat je 2 ouderdieren met een minder wijd verspreide split hebt.
Nogmaals, ik zeg niet dat het niet kan, maar dat het onwaarschijnlijk is, thats that and thats all.
hoi ludo.
vraagje welke zou bij jou de twijfel oproepen van dominant pastel?
die lutino of die vlekkerige?
hoi bonnie inderdaad we kunnen een hoop gaan intikken maar ik denk toch echt dat de bronzefallows nu genoeg rondvliegen om er onverwachte splitten van te kunnen verwachten.
ik bedoel die mensen die allemaal splitten verkopen (terwijl ze dit helemaal niet weten) daar komen ook weer een deel splitten uit die worden sowieso al meestal verkocht als niet wetende split fallow omdat t kanssplitten zijn.
maar goed dat weet je allemaal toch nooit zeker.
hoi bianca.
ik ken gerben goed is een kameraad van mij , hij woonde eerder bij ons in het dorp.
en een deel van zijn kweekvogels zijn jongen van vogels van mijn moeder.
zover ik weet heeft hij er geen vogels bijzitten die aparte splitten hebben.
sowieso niet de vogels van mijn moeder want daar heeft hij de 3de generatie van.
dit zijn allemaal normale kleuren met normale splitten.
wat hij daarnaast nog heeft gekocht zit voor zover ik weet ook geen aparte splitten bij.
maar t zijn leuke vogels om te zien toch.
tijd zal t leren.
Hoi Nick
Er zat in ieder geval een lutino bij met zwarte oogjes en een buin wit gevlekte. Net als de foto van jou alleen veel lichter.
Zal vandaag daar ook even een foto van maken.
Ook die lutino met zwarte ogen en witte ring vond ik erg apart, dit is dus geen lutino, maar wat dan wel?
Komt die ook van je moeder af?
Groetjes Bianca en zo zie je maar weer hoe klein het wereldje is. ;)
die lutino met zwarte ogen is hoogstwaarschijnlijk een gewone lutino.
de meeste albino's en lutino's die al wat ouder zijn hebben zwarte ogen , althans zo lijkt het.
ze hebben nog wel rode ogen maar je ziet het bijna niet meer.
schijn met een lichtje in de ogen dan zie je vaak nog wel een rode waas.
dit is een fout die vaak wordt gemaakt.
je ziet heel vaak op marktplaats witte en gele zwartogen maar dit zijn vrijwel altijd gewone ino's.
ik heb zelf ook albino's zitten die ook allemaal donkere ogen hebben , maar die zijn allemaal geboren met rode ogen.
t wereldje is heel klein.
hij heeft mij die vogels ook aangeboden maar wat moet ik in godsnaam met zoveel vogels , ook al was de prijs wel aantrekkelijk , maar goed je kunt niet alles hebben he.
de markt komt er ook aan en ik heb daar al een aantal vogel gereserveerd om buiten te kopen waaronder 3 palefallows en een koppel kuifgrasparkieten.
en vol is vol he.
Hoi Nick, ik bedoel de gevlekte.
Ludo
Hoi hoi allemaal,
Inmiddels hebben we wat duidelijkere foto's gemaakt van beide vogels.
De eerste is van de lutino. Ik heb hem/haar naast haar broer/zus gezet, zodat het verschil duidelijker is.
De 2e foto is van de bovenzijde van de vleugel. Daar kun je redelijk goed zien dat er een vlek op de vleugel zit en dat de uiteinden ook gekleurd zijn. De kleur is roestbruin.
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/DSC82.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/DSC08159.JPG)
Deze zijn van de gestrekte vleugel van de gevlekte.
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/DSC08015.JPG)
De vogel zit vrij slecht in de veren, maar volgens mij heeft daar de kleur niets mee te maken.
Ben zeer benieuwd naar jullie reacties.
Groetjes Bianca
nogmaals de linkse is een cinnamon opaline lutino de rechtse een opaline lutino.
wat betreft de andere ik blijf bij t idee dat t een cinnamon is , nu na de foto's helemaal.
ik zelf zit in ieder geval zeker niet te denken aan dominant pastel , maar goed een ieder bekijkt de vogel op zijn manier.
dat de vogel slecht in de veren zit is dat niet de rui?
misschien dat ie nu al donkerder wordt , althans over een aantal weken.