Valkparkiet.com

Algemeen => Mutaties => Topic gestart door: Quinten op 20 februari 2007, 17:15:04

Titel: witmasker bont
Bericht door: Quinten op 20 februari 2007, 17:15:04
ff een vraagje: een witmasker bonte man verliest die ook en visgraat motief? of is da bij bont anders?
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Rianne op 20 februari 2007, 17:22:39
Bonte valken behouden het visgraatmotief. :)
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quinten op 20 februari 2007, 17:47:59
echt? oo heel hard bedankt! ik dacht al dat men man een pop was hahaha ;D
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Ludo op 20 februari 2007, 18:53:05
vreemd, ik heb nog nooit geen enkele volwassen bonte man gezien met een visgraatmotief in zijn staart ;-)
ook niet bij de getekenden,
Ik dacht zelfs dat je bij bonte poppen met een volledig bonte staart zelfs ook geen visgraatpatroon zag en dat het daarom heel moeilijk was om het geslacht te zien.

ik heb trouwens nog nooit een volwassen man gezien met visgraatmotief in zijn staart bij geen enkele mutatie, maar misschien word ik oud ;-)

Ludo
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: •=Bonnie=• op 20 februari 2007, 20:23:02
Ben je niet in de war met lutino's Rianne? Bij bont verdwijnt naar mijn weten het visgraat motief waardoor op het oog sexen niet meer mogelijk is.
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quinten op 21 februari 2007, 10:26:42
aa oké, dus het visgraat motief verdwijnt, bij eender welk geslacht? dan zullen ze die nog moeten verliezen hé!
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Rianne op 21 februari 2007, 12:35:36
Ben ik nou zo in de war? Als een bonte valk een visgraatmotief in de staart heeft, ongeacht geslacht, dan verliest hij/zij deze toch niet?
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quinten op 21 februari 2007, 13:05:28
ik heb alles zins (volgens de eigenaar) eenwitmaskergeparelde bont pop en een witmasker bonte man volgens de eigenaar zouden ze 1 jaar oud zijn , en ze hebben beiden een visgraat motief
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Ludo op 21 februari 2007, 16:41:06
Beste Rianne en Quinten

Bonte valken zijn vrij speciaal omdat ze in verschillende zones een verbleking hebben en in andere weer niet.
In de donkere zones zijn ze gewoon zoals een wildkleur (of welke andere mutatie de vogel ook heeft)
Als een bonte valkparkiet een donkere pen in zijn staart heeft dan is dat altijd handig want als deze pen gestreept blijft dan is het een pop als de pen volledig donker wordt is het een man.
Mannelijke Valken van 1 jaar oud (maar dan echt wel 1 jaar oud en niet omdat de verkoper het zei om ze sneller te kunnen verkopen) hebben normaal gezien geen visgraat meer bij om het even welke mutatie.

Als de staartpennen wit zijn dan is het veel moeilijker, dan hebben de poppen ook geen visgraat en is het bijna niet te zien welk het geslacht is.
Dat is zo bij de getekende valkparkiet.

Ludo
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Rianne op 21 februari 2007, 17:00:16
Als bij bont aan het uiterlijk niet is te zien of het een man of pop is, dan houdt dat toch in dat de uiterlijke kenmerken die ze al hebben, zo blijven? Dus als een man een visgraat in 1 of 2 veren heeft, dan blijven die toch? Mijn bont geparelde man wordt in juni 2 jaar, die heeft ze nog. :-\
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: •=Bonnie=• op 21 februari 2007, 17:07:59
Ik had trouwens een opaline-lutino popje, die had ook geen visgraat maar was echt niet bont :)
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quinten op 21 februari 2007, 17:28:21
 :ohetr is allemaal een beetne ingewikkeld  odmat iedereen iets anders zegt, maar ik zal is gaan kijken naar donkere veren in hun staart!
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quinten op 21 februari 2007, 17:34:38
ze hebben allebei een visgraat , een paar donkere veren , maar de pop heeft nog parelds dus dara  kan ik het aan zien


btw : het zijn de vogels bij mijn handtekening de witmasker bont en witmasker bont geparelde :-\ MISCHIEN EEN ANDERE VRAAG DAN / heefdt er iemand nog een witmasker bonte man met visgraatmotief?
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quendi op 21 februari 2007, 20:31:59
Ik had een bonte man van 3 jaar oud, die nog steeds in sommige staartpennen nog visgraatmotief had.

Gr Sietske
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quinten op 21 februari 2007, 21:28:17
aa dus eigenlijk blijft het ook bij mannen?

Of verschilt het met vogel?

Dus hoef ik me geen zorgen te maken over de staart van mijn man!?
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Ludo op 21 februari 2007, 22:44:06
misschien zijn er wel uitzonderingen die de regel bevestigen ?

Hebben jullie al gekweekt met die "visgraatmannen", het is niet omdat een valk fluit en bovenop een pop gaat zitten, dat het daarom een man is.

Ik had ook een geelwangpop (gekocht bij Mandy) die floot als een man en ook hetzelfde gedrag had, maar die wel bewees dat het een pop was door eieren te leggen !!

Normaal heeft voor zover ik weet geen enkele volwassen man visgraten in zijn staart, de enige mutatie waarbij dit misschien een aantal jaren kan duren is de opaline (en combinaties), de parels verdwijnen ook niet meteen allemaal.

Dat je bij lutino(opaline) geen visgraat ziet bij de poppen is normaal, je ziet zelden visgraten bij lutino's die kan je beter sexen door de gele vlekken op de binnenkant van de vleugel.

Ik heb in mijn leven al zeker 50 of meer bonte valken gehad en heb nog nooit een volwassen man gehad met visgraten.

Maar nogmaals misschien zijn er wel uitzonderingen.

Er zijn ook kippenrassen waarvan de man "henvederig" is.

Groeten

Ludo

Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: •=Bonnie=• op 22 februari 2007, 02:03:14
al mijn niet opaline lutino nakomelingen hadden een visgraat pratroon, bij de mannen verdween dat na de eerste rui. die opaline lutino had nooit een visgraat.

bont met visgraat ken ik niet, maar ik heb dan ook geen bont met niet witte staartveren dat scheelt. :)
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Ludo op 22 februari 2007, 07:39:05
Hoi Bonnie, zou het kunnen dat je cinnamon opaline lutino's had ? Die kleuren heel mooi geel en hebben die visgraat als ze jong zijn.

Misschien hebben opalinelutino's die inderdaad ook, ik zou mijn geelwang en bleekmasker opalinelutino's eens in de hand moeten nemen, maar lutino's hebben ze alvast zelden.

Even nog alles eens op een rijtje, wat mijn ervaringen zijn.
volwassen poppen hebben meestal een visgraat (niet altijd vooral niet bij bleke pluimen)
volwassen mannen hebben geen visgraat ook niet bij bont

Ludo
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quendi op 22 februari 2007, 14:33:52
Hoi iedereen,

Het is jammer, want ik heb de bonte man verkocht. Maar ik heb van hem ongeveer 5 nesten gehad, dus ja, het is een echte man. Ook zat hij met het popje apart, dus is het niet zo dat het 2 poppen waren die broedden.

Deze had en donker grijse staartpennen, waarvan dus het visgraat patroon was verdwenen. En dus ook nog visgraat staartpennen.

Gr Sietske
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quinten op 22 februari 2007, 15:54:11
MAW: bonte mannen verliezen ok hun visgraten?
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quendi op 22 februari 2007, 18:19:01
Citaat van: Quinten op 22 februari 2007, 15:54:11
MAW: bonte mannen verliezen ok hun visgraten?


Niet altijd dus.

Gedeeltelijk wel. Soms niet volledig.

Gr Sietske
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Ludo op 22 februari 2007, 18:28:26
Hoe oud was deze man ?

Een valkparkiet krijgt pas echt zijn definitieve kleur als hij een paar jaar oud is en zeker de mannen kunnen al kweken als ze nog vrij jong zijn en nog niet hun definitieve veren hebben.

Maar ik denk dat je toch vrij zeker kan zeggen dat 90% van de mannen hun visgraat wel verliezen in om het even welke mutatie.

Ludo
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quinten op 22 februari 2007, 18:43:16
oké, nbedankt allemaal!
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quendi op 22 februari 2007, 20:25:51
Citaat van: Quendi op 21 februari 2007, 20:31:59
Ik had een bonte man van 3 jaar oud, die nog steeds in sommige staartpennen nog visgraatmotief had.

Gr Sietske


Had ik al geschreven Ludo ;). 3 jaar oud dus.

Gr Sietske
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Ludo op 23 februari 2007, 07:15:24
Hoi Quinten,

dit gepraat over speciale gevallen is natuurlijk wel leuk voor ons, maar minder praktisch voor jou.
Ik vermoed dat je gewoon wil weten welk geslacht jou valkje heeft.

Daar bestaat een betere methode voor dan de staart, dat is namelijk de binnenkant van de vleugels op de pennen staan jonge valkjes en bij volwassen vrouwelijke valkje een soort gele langwerpige druppels, bij de mannen niet. (zelfs bij lutino's)
Probleempje bij de bonte (bleke) pennen zie je dit niet, je moet dus een valkje hebben met minstens 1 niet bonte pen om dit te kunnen zien.

Groeten

Ludo
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quinten op 23 februari 2007, 08:34:53
de buitenste pennen zijn wit, maar de binnenste donker! ik heb er denk ik nog geen witte vlekje opgezien of misschien een paar hele kleintjes!

Maar mijn lutino pop heeft dat niet!
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Ludo op 23 februari 2007, 19:47:46
Je moet bij lutino echt wel heel goed kijken en misschien weet je niet waar je moet kijken, het is de binnenzijde van de vleugel op de slagpennen.

hier zie je de vlekken op een gewone pen dat is heel duidelijk en bij een lutino, je moet echt heel goed kijken dan zie je licht gele vlekken bij de pijltjes, bij volwassen mannen verdwijnen die vlekken.

Ludo

(http://i58.photobucket.com/albums/g259/valkparkieten/geslacht.jpg)
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quinten op 23 februari 2007, 22:06:03
jah ik heb die vlekken al gezien , bij een lutino, maar deze heeft dat precies niet, ik heb haar af en toe al probere te pakke (kben er een beetje bang van dat ze bijt:))
Maar ik wete niet of dat bij nog andere is maar , juist voor ze gaat paren vliegte ze met openvleugels tegen de draad en terug op de stok (machogedrag) en dan springt het mannetje erop! soms fluit ze ook als een man , maar een man kan toch niet kippetje gaan staan onder de paring ofwel?
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Ludo op 24 februari 2007, 20:28:47
Ik citeer mezelf nog even ;-)

Citaathet is niet omdat een valk fluit en bovenop een pop gaat zitten, dat het daarom een man is.

Ik had ook een geelwangpop (gekocht bij Mandy) die floot als een man en ook hetzelfde gedrag had, maar die wel bewees dat het een pop was door eieren te leggen !!


Ludo
Titel: Re: witmasker bont
Bericht door: Quinten op 25 februari 2007, 10:21:51
nee maar , het is idd niet omdat ze op een pop gaat zitten dta het een man is! maardeze lutino zit altijd onderaan! en laat een mannetje op haar zitten! Kan een mannetje dat ook of kunnen alleen poppen zo hun evenwiht enzo houden?