Valkparkiet.com

Algemeen => Mutaties => Topic gestart door: Tjerk op 27 november 2006, 11:13:34

Titel: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Tjerk op 27 november 2006, 11:13:34
Hey,

ik was op een duitse site aan het kijken. Toen kwam ik deze foto tegen:

Dreifarbiger Nymphensittich

http://www.realhp.de/members/wulfnymphensittiche/Dreifarbige_Nymphensittiche.html

Wat is dit precies voor mutatie?

Groeten Tjerk

Global moderator:
Aangepast. Afbeelding vervangen door link naar de website in verband met het auteursrecht

gr Inger

Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Rob S op 27 november 2006, 12:13:50
Hoi Tjerk,

Bovenaan de foto staat dat het een driekleurige valkparkiet is en het lijkt mij een wildkleur bonte cinnamon. Ik denk dat er iets fout is gegaan met de chromosomen, maar daar zullen anderen wel meer over weten.

Groeten Rob
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: trienke op 27 november 2006, 14:39:50
vind hem wel mooi ;D
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Monky op 27 november 2006, 14:55:07
Wat grappig...

Ik zat net van het weekend te denken dat je cinnamon en wildkleur eigenlijk nooit in 1 valkparkiet ziet :D

Het bestaat dus wel... een klein beetje...
Het is wel super apart.

Groetjes,
Monky
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Tjerk op 27 november 2006, 15:19:04
Hey,

ik vond hem inderdaad ook heel mooi. Maar ook heel apart, vandaar mijn vraag?

Groeten Tjerk
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Ludo op 28 november 2006, 16:47:56
vermoedelijk is dit een zogenaamde "halfsider" is .
een vogel die eigenlijk de vermenging is van 2 embryo's.
Je kan zo zelfs vogels hebben die half mannelijk en half vrouwelijk zijn.

Jammer genoeg erft dit niet over en zijn dergelijke vogels ook dikwijls steriel.

Ludo
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Tjerk op 28 november 2006, 16:49:59
Hey Ludo,

zo als e al zegt is dit vermoedelijk. Maar hoe komen we hier voor 100% zeker achter.

Groeten Tjerk
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Ludo op 28 november 2006, 17:05:49
ik heb hem een mail gestuurd, misschien komt er meer van.

Maar er staat wel op zijn site

Alle Bilder dieser Homepage sind Eigentum von Günter Wulf!
Weiterverwendung bitte nur nach Absprache.
© 2006 by Günter Wulf

heb je wel toestemming gevraagd om zijn foto te gebruiken ?

Ludo
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Bianca op 29 november 2006, 08:14:19
als kje toch alleen de link gebruikt moet dat toch geen drama zijn?!
als je "zegt" dat het jou foto's zijn is het veel erger, ik zie hier geen kwaad in.
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Ludo op 29 november 2006, 08:24:20
Weiterverwendung bitte nur nach Absprache.

ik vrees  dat iets dergelijks in Belgie strafbaar is, zeker als er letterlijk staat dat je het NIET mag doen, de nederlandse wetgeving ken ik niet.

Je zondigt tegen de autheursrechten of je nu verteld dat het van jou is of niet.
Verder bestaat er ook nog zo iets als minimale beleefdheid, je kan het toch gewoon even vragen of je die foto mag gebruiken ?
En op zijn minst de naam van de eigenaar vermelden

Het is gemakkelijk op te lossen door de link naar die foto te vervangen door de url van de webpagina waar die foto op staat
http://www.realhp.de/members/wulfnymphensittiche/Dreifarbige_Nymphensittiche.html
Dan krijgt iedereen ere die ere toekomt

Groeten

Ludo



Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Lin op 29 november 2006, 19:22:35
Gelieve on-topic blijven betreft de vraag. Antwoord op de vraag betreffende de auteursrechten komt zo spoedig als mogelijk. Een verzoek dan hier dan ook niet over doorgaan.

Groeten, Linda moderator mutaties
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Inger m op 29 november 2006, 19:49:08
Global moderator:

Hoi Ludo,
Ik heb de afbeelding vervangen door de link naar de website. Er is duidelijk vermeld dat de afbeeldingen auteursrechtelijk beschermd zijn, dus je opmerking is ook terecht.

Bedankt voor het plaatsen van de link.

gr Inger
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Inger m op 29 november 2006, 19:55:21
Citaat van: Ludo op 28 november 2006, 16:47:56
vermoedelijk is dit een zogenaamde "halfsider" is .
een vogel die eigenlijk de vermenging is van 2 embryo's.
Je kan zo zelfs vogels hebben die half mannelijk en half vrouwelijk zijn.

Jammer genoeg erft dit niet over en zijn dergelijke vogels ook dikwijls steriel.

Ludo


Hoi,
Ik heb ook weleens foto's gezien van agaporniden, die aan de ene zijde groen en aan de andere kant blauw waren. Heel bijzonder, want eigenlijk kan dit niet in één vogel. Ik weet niet precies wat de oorzaak daarvan is geweest, maar vermoedelijk inderdaad een 'genetische fout' (wat een mutatie opzichzelf ook al is... ;)).

gr Inger
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Ludo op 30 november 2006, 12:57:14
Hoi Inger, zo'n halflinger is nou net GEEN genetische fout, want het kan niet overgeerfd worden ;-)
Het is een soort mengen van 2 embryo's

Groeten

Ludo
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Sanna op 30 november 2006, 13:21:09
Bij mensen bestaat dit trouwens ook. In een heel vroeg stadium absorbeert de ene embryo van een tweeling de andere. Dit verschijnsel heet chimaera: http://nl.wikipedia.org/wiki/Chimera. Zo iemand heeft dan dus 2 sets DNA in zich. Als hij of zij geluk heeft, dan waren de tweelingen van hetzelfde geslacht, maar het kan dus ook voorkomen dat je voor de ene helft man en de andere helft vrouw bent. Ik weet dat er zelfs iemand bestaat die precies over de helft van zijn lichaam als het ware een naad heeft lopen: aan de ene kant man en aan de andere kant vrouw. Zelfs de kleur van de huid is anders. Maar wanneer de tweeling oorspronkelijk van hetzelfde geslacht was kom je er meestal helemaal niet achter. Of op een stom toevallige manier, wanneer je een orgaan ofzo wilt afstaan en het dna blijkt dan niet overeen te komen met het dna van je bloed ofzo. Of jouw dna komt niet overeen met die van je kinderen. Kunnen heel vervelende situaties worden...
Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Gerda op 30 november 2006, 14:29:55

Erg interessant. Het zijn eigenlijk ontwikkelingsfouten tijdens de embryonale periode.
Naast de genoemde chimeara waarbij er uit twee originele embryo's uiteindelijk 1 individu ontstaat heb je vormen waarbij het ene embryo totaal wordt opgenomen (ingekapseld) door het andere embryo. (Dit heet foetus in foetu)
Bij onderzoeken die worden gedaan bij het vermoeden van een ruimte innemend proces (veelal tumoren en abcessen etc) worden deze dan gevonden.
Bij mensen is het zo dat oorspronkelijk 1 op de 8 zwangerschappen begint als tweelingzwangerschap. Dat dit is ontdekt is, is te danken aan alle echo's die nu vroeg in de zwangerschap worden gemaakt.
Na een maand of 3 is de helft van de tweeling dan ineens 'verdwenen'. (Fanishing twin syndrome)

Ik weet niet of dit bij vogels ook kan voorkomen?
Wel is het zo dat het ontstaan van twee embryo's in een ei wel voorkomt, maar dat de eieren meerstal niet uitkomen.
Er is onderzoek gedaan door Romanoff en Romanoff en zij hebben hierover ook gepubliceerd. Het gaat vaak mis op een derde van de ontwikkelingsperiode en vlak voor het uitkomen van het ei (dit komt vaak door scheuren van het eivlies en de afwijkende positie in het ei).
Door het afsterven van 1 embryo komen er stoffen vrij waardoor het andere embryo ook afsterft.
Tweelingvogels kunnen ontstaan uit gewone eieren en eieren met dubbele dooier.

Ik vroeg me af of iemand ooit heeft meegemaakt dat er levende meerlingen uit een ei zijn gekomen of dat hierover wat bekend is in de literatuur. Vogels in het algemeen, maar valkjes in het bijzonder.

Groetjes, Gerda

Titel: Re: Wat is dit voor Mutatie?
Bericht door: Quendi op 30 november 2006, 18:24:48
Hier een link van dezelfde site;

http://www.realhp.de/members/wulfnymphensittiche/Nymphensittich_Schimmel.html

Hier zie je foto's van een zogenaamde schimmel valkparkiet. Ik zelf vermoed dat het iets met dominant pastel te maken heeft, oftewel gezoomd/zwartkop. Want je ziet duidelijk de zoming erin, en de donkerdere kop, vergeleken het lichaam.

Gr sietske