Valkparkiet.com

Algemeen => Mutaties => Topic gestart door: valkparkiet.net op 8 oktober 2006, 17:30:33

Titel: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: valkparkiet.net op 8 oktober 2006, 17:30:33
Heeft iemand ervaring met dit soort valkparkieten: een langzaam steeds roder wordende kop? Ik heb een man, nu 3 jaar oud, zit in een kolonie met circa 20 andere grijze valkparkieten.....
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: bobbie op 8 oktober 2006, 17:37:06
Hoi,

Heb je er een foto van?

Is het alleen als hij broeds is of het hele jaar door?
Na elke rui meer en meer?

Vreemd. Ik ben benieuwd hoe hij er uit ziet. Ik weet wel dat er valken zijn die, als ze broeds zijn, meerdere oranje vlekken krijgen.

Groetjes, Nel
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: Ludo op 8 oktober 2006, 19:03:57
Foto's aub !!!

Oranje koppen tijdens de broedsheid maar ook blijvend (vlekken) zie je veel bij bont, lutino en nog meer bij fallow

wat je ook wel ziet is vogels waarbij de wangvlekken uitgelopen zijn en bij sommigen als het ware een oranje baard vormen van de ene vlek naar de andere

Jammer genoeg staat de standaard niet toe dat de wangvlekken uitlopen

Ludo
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: Sander op 8 oktober 2006, 19:23:21
Hallo

Een foto zou inderdaad veel duidelijkheid brengen! Hopelijk kan je ons deze bezorgen. Het enige wat ik momenteel kan bedenken, is dat het lijkt op een soort bontvorming, dus dan zou het een soort van mottle (progressief bont) moeten zijn zoals bij grasparkieten en agaporniden.

Maar naar alle waarschijnlijkheid zal dit gewoon een individuele afwijking zijn. Toch eerst eens wachten op foto's.

Mvg,
Sander
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: Peter op 8 oktober 2006, 19:36:18
Citaat van: Ludo op  8 oktober 2006, 19:03:57
Oranje koppen tijdens de broedsheid maar ook blijvend (vlekken) zie je veel bij bont, lutino en nog meer bij fallow

wat je ook wel ziet is vogels waarbij de wangvlekken uitgelopen zijn en bij sommigen als het ware een oranje baard vormen van de ene vlek naar de andere

Een foto linkje als toevoeging op het bericht van Ludo:
http://www.valkparkiet.com/nl/files/kweekwang.htm

Peter
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: valkparkiet.net op 8 oktober 2006, 20:56:21
Foto's:

(http://www.valkparkiet.org/forumupload/oranjekop.jpg)

(http://www.valkparkiet.org/forumupload/oranjekp2.jpg)

Let op: zit dus in een kolonie met circa 20 andere grijze valken, eet etc. hetzelfde als alle anderen..... De oranje kop blijft het hele jaar, in tijden van broeden, etc. is het feller / meer. Jonkies vertonen dit (nog) niet!
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: Peter op 8 oktober 2006, 20:59:02
Een vergelijking met een broedende bonte man:
(http://www.valkparkiet.com/images/wangvleklooptuit.jpg)

Als deze man door de rui is dan blijven de oranje veren ook nog? Of komen die daarna langzaam weer door na verloop van tijd?
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: valkparkiet.net op 8 oktober 2006, 21:01:10
Wat meer info: man is van eind 2003, begin 2004. Vermoedelijk, gezien de kweekresultaten afgelopen jaar, split gepareld.
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: valkparkiet.net op 13 oktober 2006, 23:08:59
Hallo,

Op verzoek de foto's bijgeplaatst. Willen de kenners hier nog eens naar kijken en reageren? Komt dit vaker voor?

Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: Rianne op 16 oktober 2006, 12:44:40
Ja hoor, dit komt vaker voor. Heeft, zoals gezegd, met broedsheid te maken. Het zal vanzelf weer wegtrekken. :)
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: Mariska op 16 oktober 2006, 13:01:12
Hoi Rianne,

Bij deze valk trekt het niet weg ;)
Het blijft het hele jaar door.
Juist daarom wordt er gevraagd of dit vaker voorkomt.

Ik kan er als leek geen antwoord op geven zoals de topicstarter ook wel weet ;D
Ben wel benieuwd naar verdere reacties.

Groetjes
Maris!!
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: Rianne op 16 oktober 2006, 13:03:17
Het blijft het hele jaar door en tijdens broedperiode wordt het feller.
Lijkt me gezien de hoeveelheid rood best logisch, want tijdens de rui zullen de rode veertjes uitvallen en dan komt er tijdens rust weer een gele veer voor terug en tijdens kweek weer een rode. Lijkt mij een logische verklaring.
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: Mariska op 16 oktober 2006, 13:08:13
Het zou kunnen, maar ik betwijfel of het zo zit ;)

Dus ik ben toch nog benieuwd naar verdere reacties.
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: Ivy op 16 oktober 2006, 13:24:52
Hoi.
Ik heb een lutino man die geen vlekjes had toen hij hier kwam wonen. Nu had hij hier een nestje gekregen en toen hij nog bezig was met broeden was hij in de rui.

ervoor
(http://i57.photobucket.com/albums/g232/ivana_struskova/Makkerpasfoto.jpg)

erna
(http://i57.photobucket.com/albums/g232/ivana_struskova/makker_14sep.jpg)

Ik moet nog afwachten of de vlekken verdwijnen in de volgende rui, maar stel dat hij in die periode broeds is, kan ik me voorstellen dat hij juist nog meer vlekken krijgt. Het ligt dus niet aan zijn mutatie omdat hij voor zijn nestje gewoon zonder sproetjes was :D

Groetjes, Ivana
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet of sproetenkop
Bericht door: valkparkiet.net op 17 oktober 2006, 16:56:46
Leuk dat het dus vaker voorkomt. De lutino op de foto van Ivana heeft kennelijk precies hetzelfde. Ik zou het niet "uitlopen van de wangvlek" noemen omdat het over de gehele kop voorkomt. Sproeten (verroeste uiteinden van niet stalen zenuwen) is inderdaad een leuke aanduiding. Voorlopig noemen we deze voorlopige mutatie dus maar sproetenkop. Komt voor bij grijze, wildkleur en bij lutino's. Heeft iemand een aanwijzing dat het ook bij popjes voorkomt?
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: antoine op 17 oktober 2006, 16:59:47
ik heb ook een bonte vogel die het heeft;)
grtz, Antoine
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: Rianne op 17 oktober 2006, 18:21:35
Ik zou dit niet zo gauw een mutatie noemen. Het is pas een mutatie als het doorgegeven wordt aan de jongen. Wat ervan bekend is, treedt het alleen op bij broedrijpe vogels in het kweekseizoen.
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: valkparkiet.net op 17 oktober 2006, 20:27:17
Ha die Rianne.....

Dit is voorlopig een mutatie, want het moet ergens vandaan komen en gezien de reacties (ook bonte valkjes...) is het vaker voorkomend. En het wordt doorgegeven aan de jongen, immers, deze valkjes zijn jongen van hun ouders. En als het niet komt van een verfkwast, van voeding, of andere verklaarbare oorzaak, moet het dus in de genen zitten, dus van de ouders komen. En let op: het treedt NIET alleen op bij broedrijpe vogels in het kweekseizoen. Mijn grijze man heeft dit in toenemende mate ALTIJD, alleen feller gedurende de periode dat hij mag broeden. Hij heeft altijd in de buitenvoliere gezeten met een 20-tal andere grijze valkjes.

Wat erg opvallend is: het lijken wel parels van een geparelde valk, alleen dan uitsluitend op de kop en niet verdwijnende na de jeugdrui zoals normaal bij mannen, maar juist zichtbaar wordende na de jeugdrui.

En ook Sproetenkop is een voorlopige naam voor deze voorlopige mutatie.

Ik ga eens kijken of wij niet nog ergens een wildkleur dochter van 'm hebben zitten om hierop terug te paren: misschien maakt ie er dan wel meer. Probleem is een beetje dat hij split gepareld is (sorry dat ik de nieuwe benaming nog niet gebruik) en dus ook wat geparelde dochters gekregen heeft. Of zouden we juist een geparelde dochter moeten gebruiken?

Heeft iemand weleens waargenomen dat het door de dit soort mannen doorgegeven werd ? En hoe dan ? En Antoine: is jouw bonte een man ?

Het lijkt me een hele verademing nadat nu alle nieuwe mutaties juist allemaal juist bleker worden (geelwangen bleekwangen, fallows, de getekenden die hun fraaie bont vrijwel helemaal verliezen). Komen we weer eens met iets fels, kleurrijk.
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: *Esther* op 17 oktober 2006, 20:57:37
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/oranje-veren-broeds.jpg)
Zoiets?
Gewoon broeds.
Waarom het niet wegtrekt weet ik ook niet.
Mariska en Highlander hebben hier een bont jong van dus wie weet zien zij het terug?
De veertjes zijn in het echt veeeeel beter te zien maar deze foto heeft mijn zoontje toevallig gemaakt(6jr) Ik had al eerder geprobeerd om van de oranje veren foto's te maken maar meneer vliegt steeds weg.

Misschien ligt dit aan mij dat ik dit vreemd vind? Kun je in je eentje beslissen of iets een voorlopige mutatie is? Komt nogal stellig op mij over, maar misschien bedoel je het niet zo?

gr Esther
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: valkparkiet.net op 17 oktober 2006, 21:02:49
Crosser Esther,

Ook een man dus, zie ik het goed dat er ook oranje op de schouders zit? Dus niet uitsluitend op de kop? Vreemd dat we nu al drie bonte versies hebben.
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: *Esther* op 17 oktober 2006, 21:07:45
Klopt en iets lager verticaal, op de vleugel rand ook. En op de rug.
Ik zal hem nog eens wat beter bestuderen!
t Is trouwens een man.
gr Esther
Titel: Re: Oranjekop valkparkiet?
Bericht door: Ludo op 17 oktober 2006, 21:14:47
ik vrees dat je theorie niet klopt hoor.
Externe factoren kunnen een invloed hebben op de kleur van pluimen.
Een broedse vogel heeft een ander hormonenevenwicht en dat kan zorgen voor kleurveranderingen.
Als zo'n vogel rood geboren wordt zou het theoretisch een mutatie kunnen zijn maar het zou ook gewoon kunnen zijn doordat deze vogel via het voer dat de ouders hem geven in combinatie met de kropmelk ook hormonen binnenkrijgt.
Pas na de eerste rui als die kleur blijft zou je dan kunnen zien of de kleur ook echt veranderd is.

Als je dit dan VAST kan overdragen op jongen, dan pas heb je een mutatie

Verder is het ook logisch dat de mutaties bleker worden, de wildkleur bij de valkparkiet is al praktisch zwart, dat kan moeilijk nog donderder ;-)
Het is al geopperd dat een dubbele donkerfactor zoals bijvoorbeeld de olijf bij roseicollies bij valkparkieten niet zichtbaar zou zijn.

En raar maar waar de lichtere mutaties hebben die broedvlekken nog meer, zeker de fallows die kunnen zelfs een hele band hebben die van de ene wangvlek naar de andere loopt.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou het fantastisch vinden dat er een rode valkparkiet zou komen en een paar jaar geleden stond ik ook al op dit forum met dezelfde vraag.

Misschien is het via selectieve kweek mogelijk om een steeds rodere vogel te kweken ?

Groeten

Ludo