Hallo iedereen bedankt voor de vele mails die jullie aan Jan en Piet gestuurd hebben.
Ze vragen om deze aktie af te sluiten en geen mails meer te sturen.
Ze gaan zich sterk maken op de valkparkietendag op 2 juli dat de getekende (primrose) overal op het vraagprogramma komt bij tentoonstellingen.
Om te bewijzen dat het typische getekende (primrose) patroon vast te leggen is. Raad men ons aan om een kweekprogramma op te zetten met een aantal kwekers. We dienen in onderling overleg het gewenste bontpatroon vast te leggen en tracht dan samen m.b.v. strenge selectie dat doel te realiseren. Dit houdt ook in dat koloniebroed eigenlijk ongewenst is. (omdat je dan niet zeker bent wie de vader is)Als na ca. 3 to 5 jaar bereikt is dat het beoogde patroon vaststaat en de kweekresultaten voorspelbaar zijn, dan kan er nog wat aan gedaan worden in de standaard.
Verlies echter niet uit het oog dat er ook fysiek nog e.e.a. aan die vogels te verbeteren valt.
Overigens is het dan wel verstandig om veel te showen op diverse tentoonstellingen en daarmee de aandacht te vestigen op dergelijke vogels.
Groeten
Ludo
BESTE COLLEGA VALKPARKIETENKWEKER
DE NIEUWE STANDAARD VOOR DE VALKPARKIET ZAL OP 2 JULI VOORGESTELD WORDEN
DE PRIMROSE VALKPARKIET ZAL DAN DE NAAM "GETEKEND" KRIJGEN.
DAT IS OP ZICHZELF GEEN PROBLEEM
HET GROTE PROBLEEM IS DAT MEN DE GETEKENDE (PRIMROSE) GEWOON ONDER BONT WIL KLASSEREN
DIT BERUST OP EEN HARDNEKKIGE VERGISSING
DEZE PRACHTIGE VALKPARKIETEN VERERVEN NAMELIJK NIET OP DEZELFDE MANIER ALS DE BONTE VALKPARKIET
ALS JE TWEE PRIMROSE (GETEKENDEN) BIJ ELKAAR ZET KRIJG JE TERUG PRIMROSE (GETEKENDE) VALKPARKIETEN
ALS JE TWEE BONTE TEGEN ELKAAR ZET WEET JE NOOIT VAN TE VOREN WAT JE GAAT KRIJGEN
HET KUNNEN ZOWEL LICHT BONTE ALS ZWAAR BONTE VOGELS ZIJN
BONT IS DUS NIET HETZELFDE ALS GETEKEND (PRIMROSE)
ER IS ECHTER NOG NIETS VERLOREN WE MOGEN NOG OPMERKINGEN GEVEN OVER DE NIEUWE STANDAARD
DAAROM IS UW HULP NODIG
ALS U OOK VIND DAT DE GETEKENDE (PRIMROSE) VALKPARKIET EEN AFZONDERLIJKE PLAATS VERDIEND IN DE STANDAARD
STUUR DAN DRINGEND EEN MAIL HIEROVER NAAR
email verwijderd wegens de vele reakties, waarvoor dank.
ANDERS RISKEREN WE DAT DEZE MOOIE UNIEK VORM DE ENIGE MUTATIE BIJ DE VALKPARKIET WAARBIJ ER SPRAKE IS VAN EEN VASTE TEKENING VOORGOED IN DE VERGETELHEID ZAL VERDWIJNEN
Indien u zelf moeite hebt om uw mail samen te stellen dan kan u het volgende doorzenden
Geachte,
naar onze/mijn mening is het een vergissing om de getekende valkparkiet, in de volksmond ook wel "primrose" genoemd, te klasseren onder bont.
Deze getekende mutatie is de enige mutatie van de valkparkiet waarbij een PATROON vast overerft.
Indien u deze vogels onder bont klasseert dan zullen deze verder met bont gekruist worden en riskeren wij dat deze mooie vogels voor altijd zullen verdwijnen, net zoals voorheen de gele valkparkiet en de dominant bonte valkparkiet.
Dat zou heel jammer zijn.
Is het daarom mogelijk om de "getekende" valkparkiet in een afzonderlijke categorie onder te brengen ?
Hoogachtend,
.......
ik ben t eens met die mensen.
hoe kan een "prminrose" nou anders vererven als een bonte want een primrose is uiteindelijk gekweekt uit bont.
als je kijkt naar een witte of gele zwartoog die vererven ook als een bonte , omdat die ook uit bonte zijn gekweekt.
en wat is de standaard van een primrose precies???
er is nergens te vinden hoe een primrose er PRECIES uit moet zien.
wel een paar richtlijnen maar geen details.
de 1 heeft grote vlekken en de ander kleine.
er zijn er ook die ook nog een vlek op de kop of borst hebben.
en als je 2 zwaarbonte vogels tegen elkaar zet kweek je ook weer zwaarbonte terug.
ik zie t probleem ook niet als iemand t een mooie vogel vindt koopt ie m toch wel ongeacht de naam van de mutatie.
of gaat t om de prijs , dat die weer omhoog kan??!!
van mij mogen ze m indelen bij de gewone bonte.
Mag ik je even vragen hoeveel jaar jij al bezig bent om de perfecte primrose te kweken ?
Iedereen heeft recht op zijn eigen mening, maar dan wel liefst gebaseerd op feiten.
als jij zwaar bonte hebt die stabiel overerven, met andere woorden waarbij de jongen er net zo uitzien als de ouders en deze vogels zijn bijna helemaal bleek met alleen donkere kleur op de vleugelschilden dan heb je primrose in je bezit !
Deze zijn al zo dikwijls met gewoon bont gekruist dat je het verschil dikwijls alleen maar kan zien bij de jongen.
Dat wil ik nu juist vermijden.
Als je gewone zwaar bonte tegen elkaar zet dan kan je er ook licht bonte uitkrijgen of vogels met een zwarte buik of rug.
Maar deze discussie is hier al verschillende malen gebeurd.
Dit is gewoon noodzakelijk omdat bont dikwijls geweerd wordt uit tentoonstellingen door de te grote verscheidenheid.
Daardoor gaat primrose (getekend) mee ten onder.
Voor een perfecte zwaar bonte die op een tentoonstelling goede punten scoort zal je niet minder betalen dan voor een perfecte bonte.
Een perfecte wildkleur kost meer dan 100€ omdat je er ook jaren moet aan kweken.
Hoe kan dat nu een kwestie van geld zijn ?
Goede vogels zijn nu eenmaal duurder dan slechte !
Als een vogel jou te veel geld kost, dan koop je hem toch gewoon niet ?
Ludo
Hier een omschrijving over hoe een primrose (getekend) er zou moeten uitzien
(http://i58.photobucket.com/albums/g259/valkparkieten/AAPRIMROSETEKENING.jpg)
ik zie dat de omschrijving klein is en de tekst moeilijk leesbaar
het bovenste is de omschrijving van de "goede" primrose (getekende)
het onderste zijn de fouten die je dus niet mag hebben en waar men dus van zwaar bont spreekt
Ludo
Ik heb dit allemaal zitten lezen en heb even een vraagje over de Primrose.
Stel je hebt een valkje die het uiterlijk heeft van een Primrose maar is geboren uit een bonte valk MAN en een POP met ook het uiterlijk van een Primrose(van deze is niet bekend of het een Primrose of een look-a-like is).
Is dit jong van zelf een Primrose of een zwaar bonte??
Dit is mijn vraag omdat ik zo'n valkje heb en benieuwd ben wat voor jongen ik kan verwachten met eventueel een Primrose al partnervan dit valkje.
Alvast bedankt. Ook voor de tekening hierboven.
Als je hem opslaat kun je trouwens wel de tekst zien voor de geinteresseerde. :D
Groetjes van Caroline
Je kan inderdaad de tekst niet lezen, maar de foto's geven heel duidelijk de standaard aan ;)
Wel interressant allemaal.
zoals ik al zei ik geloof niet in de term primrose dus ik ben ook niet bezig die te kweken.
en zover ik jou gevolgd heb ben jij ook nog niet zo heel gek lang bezig met dit idee.
die primrose zijn pas hier in nederland sinds 1 of 2 jaar in de picture.
even over dat zwaar bont x zwaar bont daar kweek ik echt geen licht bonte uit hoor.
en hoe is die "primrose" gekweekt dan???
uit bont ! hoe kan t dan anders vererven??
en een vogel die ik echt wil heb ik ook een hoop geld voor over.
hobby's kosten geld maar als ik iets echt zoek en ik vindt m maakt me de prijs tot op zekere hoogte weinig uit.
en waarom kan men er dan meer geld voor vragen?
een nieuwe mutatie kost toch altijd meer.
primrose of bont is mijn ogen tzelfde en ik koop en verkoop ze voor dezelfde prijs.
van mij mogen ze m gewoon bij de gewone bonte onderbrengen.
om misverstanden te voorkomen ik vindt t wel een leuke "mutatie" , vooral op witmasker , maar ik zie t gewoon als een zwaar bonte valk met gewoon een mooie tekening.
maar er is al zoveel gepraat over dit onderwerp en nu hebben de mensen met verstand een oordeel geveld en nu gaan we ertegenin waarom?
hier komen we nooit unaniem uit.
Ik heb zelf een koppel zwaar bont x split zwaar bont maar de jongen zijn op 1 na allemaal heel licht bont geworden ;D Dus dat je uit 2 zwaar bonte automatisch zwaar bonte jongen krijgt is niet waar, ze vererven heel verschillend. Ik heb nu een koppel primrose x primrose witmasker en ga hier dit najaar mee kweken. Ik ben benieuwd ! ;D
Groetjes, Karin.
maar die is split maar ik heb t over bont x bont.
maar kan een vogel split voor licht of zwaar bont zijn??
is ie dan niet gewoon split bont?
ik heb nog nooit een valk aangeboden gezien die split voor licht of zwaar is.
Volgens mij bedoeld Karin gewoon dat de ouder waar hij de split van heeft zwaar bont is.
Uiteraard is dat gewoon split bont.
Alleen weet zij dat bij deze valk de split komt van een zwaar bonte.
Maar het is maar net hoe je het opvat natuurlijk.
Citaat van: Karin op 27 mei 2006, 17:09:17
Ik heb nu een koppel primrose x primrose witmasker en ga hier dit najaar mee kweken. Ik ben benieuwd ! ;D
Groetjes, Karin.
Ik ben ook heel benieuwd Karin ;D
Ik ga het in ieder geval volgen tegen die tijd :P
ik probeer even te verduidelijken waar het om gaat.
het is niet zo dat de primrose die nu dus getekend gaat noemen NIET erkend wordt.
Want deze vogel staat wel degelijk omschreven in de nieuwe standaard.
Hier een citaat:
Keurtechnische aanwijzingen Getekend:
Bij de getekende moet er speciaal gelet worden dat het melanine zich alleen maar in de vleugel dekveren bevindt en niet op andere plaatsen. In combinatie met de opaline factor zal deze tekening ook pareltekening en of omzoming moeten tonen. Zie ook de algemene K.T.A en de K.T.A van de recessief bonte.
HET PROBLEEM ZIT HEM IN DEZE LAATSTE LIJN !!!
PRIMROSE (GETEKEND) WORDT DUS WEL ERKEND EN OOK OMSCHREVEN WAAR DEZE MOET AAN VOLDOEN OP EEN TENTOONSTELLING MAAR DE VOGELS WORDEN INDERDAAD BIJ BONT GEREKEND
MAW MEN VERONDERSTELD ALS JE GETEKEND TEGEN BONT ZET DAT JE DAN GETEKEND KRIJGT EN DAT IS NIET HET GEVAL
JE KRIJGT EEN WARBOEL
DAAROM WIL IK BONT EN GETEKEND UIT ELKAAR TREKKEN
Hopelijk is het nu wat duidelijk
Ludo
Ik ben het er ook mee eens dat een primrose een gewone zwaar bonte is met een mooie tekening.
Als je twee zwaar bonten uit in- en lijteelt hebt verefd hun patroon ook door
Dat een split bonte vogel niet het zwaarbont van zijn ouders doorgeeft is logisch, het patroon wordt vertroebeld hij heeft wel het bont maar niet per definitie het patroon mee geerfd.
Twee zwaarbonten geven normaal gezien zwaarbonte jongen, primrose maal zwaarbont wordt weer afwachten net als licht bont maal bont.
Als je wilt bewijzen dat primrose echt wat anders is dan bont moet je testen.
Zet een primrose tegen een niet bonte (en niet split bonte) vogel, zet de nakomelingen terug tegen de primrose en zie of je wildkleur en primroses of wildkleur en bonten krijgt. Ik durf te wedden dat het laatste het geval zal zijn.
Het feit dat deze mensen ze "getekend" gaan noemen lijkt mij een goede en logische benaming voor een fraai getekende bonte valk.
En je hoeft niet zo te schreeuwen Ludo, we kunnen het zo ook wel lezen :P Dat jij nieuwe mutaties zoekt en ze overal ziet is inmiddels wel duidelijk ;D
Citaat van: Ludo op 27 mei 2006, 20:37:29
HET PROBLEEM ZIT HEM IN DEZE LAATSTE LIJN !!!
PRIMROSE (GETEKEND) WORDT DUS WEL ERKEND EN OOK OMSCHREVEN WAAR DEZE MOET AAN VOLDOEN OP EEN TENTOONSTELLING MAAR DE VOGELS WORDEN INDERDAAD BIJ BONT GEREKEND
MAW MEN VERONDERSTELD ALS JE GETEKEND TEGEN BONT ZET DAT JE DAN GETEKEND KRIJGT EN DAT IS NIET HET GEVAL
JE KRIJGT EEN WARBOEL
Er staat daarmee nergens dat ze veronderstellen dat getekend maal bont getekend geeft. Er staan wel dat ze de vogel als bont qualificeren, en dat is mijns inziens geheel corect.
Beste mensen,
bedankt aan iedereen die achter dit initiatief staat.
we hebben al een reaktie gekregen ivm de standaard.
Bedankt voor jullie steun en blijven mailtjes sturen !
Voor de anderen ik respecteer jullie mening, maar onze ervaringen zijn anders. Ik vind het trouwens vreemd dat mensen een mening kunnen hebben over een soort vogel die ze zelf niet kweken. Ik en anderen hebben in het verleden zelf regelmatig zwaar bont tegen getekend (primrose) gezet, juist omdat het zo moeilijk was om er te vinden. Met teleurstellende resultaten. Vandaar dat we dit nu afraden.
Onze bedoeling is alleen om de "soort" zuiver te houden en nieuwe kleurvormen een kans te geven.
Groeten
Ludo
PS toen de eerste cinnamons opdoken was er ook protest en de eerste geparelden werden ook mislukte bonte genoemd.
Ik krijg zelfs nu nog regelmatig de reaktie dat mijn bleekmaskers geelwangen zijn ! Om over het gedoe rond dominant pastel (zwartkop) nog maar te zwijgen.
beste lezers , ik ben het met ludo EENS , bont vind ik ook een mooie mutatie maar bond is voor mij gemeleerd over het hele lichaam , dat is bij primose dus niet het geval , dus hoort deze apart vermeld te woorden vind ik , dan hebben we twee mooie mutaties in de standard , en het word dan geen zooitje met kruisen van de vogels , met vriendelijke valk groeten wim roskam .
nogmaals waarom kan ik geen mening hebben over een vogel die ik niet kweek.
ik basseer mijn mening op dingen die ik hoor en lees (dus ervaringen van een ander) en een stukje logica.
ik ben t er geheel mee eens dat ze t zo doen.
mogen diegene die t wel eens zijn met deze stelling ook een email sturen naar jan de nijs of piet onderdelinden???
maar ludo eerst loop je helemaal weg met die beste mensen omdat ze er zo veel verstand van hebben , en nu lopen ze niet op jouw pad en nu maken ze een "hardnekkige vergissing" en moeten we allemaal in 1 keer tegen zijn stelling zijn.
en hoezo is de gele valkparkiet weg? omdat jij ze niet meer tegen komt , ze zijn er nog wel hoor.
beste lezers , ik wil even duidelijk maken dat de standard commissie niet alleen uit de heren jan de nijs en piet onderdelinden bestaat ,dit zijn veel meer mensen met veel ervaring met de mutatiekweek ,alleen zijn deze twee heren een aanspreekpunt op dit gebied , en wij hobbykwekers mogen hun aanspreken over de mutatiekweek , we kunnen het wel of niet eens zijn met hun visie , we hebben het recht om deze mensen hierover aan te spreken , immers de commissie beslist op gegronde redenen , en zal hier dan uitleg over geven , mvg wim roskam .
Aangezien er nogal wat misverstanden bestaan over "het hebben van meningen" en onderbouwde redenen tot twijfel hier even mijn visie over waarom in mijn ogen een Primrose een bonte met een (erfelijke doch niet dominante) tekening is en niet een losstaande mutatie...
(voor het gemak blijf ik het even primrose noemen dan weet iedereen waar ik het over heb.)
Als je de zaken even logisch op een rijtje zet kan je namelijk niet anders dan het volgende concluderen...
Als primrose een mutatie zou zijn en niet alleen een (zeer fraai) bont patroon dan maakt het niet uit of je nu primrose x bont doet of niet en wel om de simpele reden dat:
Je alleen bont kunt kweken uit bont x bont of bont x split bont of split bont x split bont
Als primrose niet gewoon bont zou zijn zou je als je een primrose tegen bonte zet het volgende moeten krijgen.
Primrose x bont = 100% wildkleur split voor primrose bont
Maar het tegendeel is waar... Primrose x bont geeft namelijk 100% bonte nakomelingen met als je mazzel hebt zwaar bonten en misschien zelfs een primrose tekening.
Zelfs als die Primrose "vertroebeld" zou zijn en split bont zou zijn zou je geen 100% bonte nakomelingen krijgen..
Primrose split bont x bont =
50% bont split primrose
50% wildkleur split primrose bont
Dit is geen mening, dit is logisch nadenken volgens de ons bekende wetten van kleurgenetica bij valken. Daarvoor hoef je zelf niet met de betreffende mutatie te kweken.
Maar ik ben de beroerdste ook niet en vind de primrose een zeer fraai getekende vogel... Dus... zoek ik een witmasker primrose man of anders primrose split witmasker man om tegenover mijn zwaar bonte cinnamon witmasker pop te zetten.
Als ik ongelijk heb zit ik dan weer met een nest wildkleurtjes... Maar voor de wetenschap moet men iets over hebben nietwaar :P Bovendien zijn ze dan allemaal split witmasker primrose dus dat vind vast een baasje.
Iedereen nogmaals bedankt voor de steun !
We hebben intussen al 5 reakties ontvangen van de mensen die de nieuwe standaard samenstellen.
Van Ron, Piet, Jan en Frans !
Het is een feit dat er over nagedacht wordt en onze aktie een invloed heeft.
Ik druk er nogmaals op dat je Primrose (getekend) niet kan berekenen via de normale erfelijkheidsregels van de valkparkiet.
Het gaat hem hier niet om een kleurmutatie, maar een patroon, iets dat NIET recessief, dominant of geslachtelijk vererft.
De regels die anders gevolgd worden gaan hier dus niet op en het is maar door te proberen dat we de geldende regels in kaart zullen kunnen brengen.
Bij hoenders en duiven is dit al tientallen zoniet honderden jaren erkend. (blauwgeschelpt, bruinroek, zwartschild, ezv)
Blijkbaar ben ik een van de enige die naast valkparkieten ook duiven en kippen kweekt en hier van op de hoogte is.
Jan die ook zebravinken kweekt mailde me dat er iets dergelijks voorkomt bij zebravinken (vast bont patroon).
Jan, Piet en Frans ken ik persoonlijk en zijn al bij me thuis geweest en ik heb er een uitstekende relatie mee, ik zou niet weten waarom deze mensen mij in de weg zouden lopen ?
Frans heeft zelfs een aantal vogels van mij bij hem zitten, net om testen te toen rond overerving onder andere primrose !
Jan en Piet hebben zelfs een oproep rondgestuurd met de vraag om opmerkingen te maken over de nieuwe standaard.
Dat zijn we nu juist aan het doen, dat heeft toch niks te maken met in de weg lopen ?
Ik blijf er wel bij dat je met boekenwijsheid en logisch redeneren niet altijd krijgt wat je dacht te krijgen, het blijven immers levende wezens en je moet het proefondervindelijk meemaken. (dat heb ik zelf al tot mijn schade en schande meegemaakt ;-)
Groeten
Ludo
Ik ben het 100% met ludo eens. Ik kan nu een heleboel gaan zeggen, maar betere argumenten dan Ludo zelf heb ik gewoonweg niet!
Wel een weetje. We zijn er inmiddels achter dat 1 van de jongen van Heinrich (bont) en Poppie (primrose) volgens de tekeningen van Ludo een nagenoeg perfecte primrose is, op een poppenveer in de staart na, die overigens alleen te zien is als ze vliegt :) Ze zit nog wat rommelig in de veren door het plukken, maar het lijkt me duidelijk.
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/HerschaaldekopievanDSC03658kopie.jpg)
De andere 2 jongen zijn gewoon bont gepareld.
Doe wat je er mee wilt doen, geloof wat je wilt geloven, vind wat je wilt vinden.
Ludo, ik vind dat je goed bezig bent, ga zo door!
Citaat van: Ludo op 28 mei 2006, 18:56:17
Ik blijf er wel bij dat je met boekenwijsheid en logisch redeneren niet altijd krijgt wat je dacht te krijgen, het blijven immers levende wezens en je moet het proefondervindelijk meemaken. (dat heb ik zelf al tot mijn schade en schande meegemaakt ;-)
Dat spijt me bijzonder maar "mijn wijsheid" komt niet uitsluitend uit boeken. Dat kan jij natuurlijk niet weten aangezien jij noch mij noch mijn voorgeschiedenis en ervaringen kent. Op basis van gebrek aan dergelijke kennis over mijn achtergrond trek je conclusies die het best in jou straatje passen. Begrijpelijk maar volkomen onterecht.
Daarnaast spreek je jezelf continu tegen en haal je er te pas en te onpas van alles bij.
Als primrose geen bont variant is krijg je geen 100% bonte vogels uit een primrose x bont combinatie maar 100 wildkleur! Die primrose mutatie mag dan niet uitgewerkt zijn volgens jou, bont is dat wel, en bont krijg je enkel door bont tegen bont te zetten, al dan niet via splits en daar is geen discussie over mogelijk!
Citaat van: Roosje op 28 mei 2006, 19:07:46
Ik ben het 100% met ludo eens. Ik kan nu een heleboel gaan zeggen, maar betere argumenten dan Ludo zelf heb ik gewoonweg niet!
Wel een weetje. We zijn er inmiddels achter dat 1 van de jongen van Heinrich (bont) en Poppie (primrose) volgens de tekeningen van Ludo een nagenoeg perfecte primrose is, op een poppenveer in de staart na, die overigens alleen te zien is als ze vliegt :) Ze zit nog wat rommelig in de veren door het plukken, maar het lijkt me duidelijk.
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/HerschaaldekopievanDSC03658kopie.jpg)
De andere 2 jongen zijn gewoon bont gepareld.
Doe wat je er mee wilt doen, geloof wat je wilt geloven, vind wat je wilt vinden.
Ludo, ik vind dat je goed bezig bent, ga zo door!
Waarmee dus uitsluitend wordt aangetoond dat primrose x bont 100% bonte jongen geeft... En dat er 1 primrose bij zit is dus omdat het PATROON van de primrose doorgegeven is.
Maar ik ben klaar met deze discussie, ik heb mijn mening en de onderbouwing daarvan gegeven, doe ermee wat jullie willen. ;)
Ach dames toch, en dat allemaal om een mutatie ? ;D Iedereen zijn / haar eigen mening hoor. Niet elkaar in de haren vliegen ;) En we zullen gaan zien als de eerste primroosjes geboren worden, want er zitten nu minstends 3 koppels op deze lijst ( die van Ludo niet meegerekend ) ;D ;D ;D
Groetjes, karin.
Citaat van: Bonnie op 28 mei 2006, 19:13:52
Waarmee dus uitsluitend wordt aangetoond dat primrose x bont 100% bonte jongen geeft... En dat er 1 primrose bij zit is dus omdat het PATROON van de primrose doorgegeven is.
Maar ik ben klaar met deze discussie, ik heb mijn mening en de onderbouwing daarvan gegeven, doe ermee wat jullie willen. ;)
Rustig aan ;) Zoals ik al zei, het was gewoon een weetje, daar moet je mee doen wat je wilt. Het was niet de bedoeling me hiermee in de discussie te mengen, daar heb ik geen behoefte aan. Dus...relax... ;D
Ik ben het alleen maar met Ludo eens, meer zeg ik niet ;)
Citaat van: Roosje op 28 mei 2006, 19:29:01
Citaat van: Bonnie op 28 mei 2006, 19:13:52
Waarmee dus uitsluitend wordt aangetoond dat primrose x bont 100% bonte jongen geeft... En dat er 1 primrose bij zit is dus omdat het PATROON van de primrose doorgegeven is.
Maar ik ben klaar met deze discussie, ik heb mijn mening en de onderbouwing daarvan gegeven, doe ermee wat jullie willen. ;)
Rustig aan ;) Zoals ik al zei, het was gewoon een weetje, daar moet je mee doen wat je wilt. Het was niet de bedoeling me hiermee in de discussie te mengen, daar heb ik geen behoefte aan. Dus...relax... ;D
Ik ben het alleen maar met Ludo eens, meer zeg ik niet ;)
Meer dan een bevestiging patroonvererving gaf je niet en dat is wat ik zei, niet meer en niet minder... :P Relaxter dan ik kan echt niet, languit op de bank bedolven onder valkjes ;D
Okee ik ben wat minder relaxed met een slooplustige papegaai in de buurt van mijn laptop ;D
Citaat van: Roosje op 28 mei 2006, 19:35:54
Okee ik ben wat minder relaxed met een slooplustige papegaai in de buurt van mijn laptop ;D
*grin* nou ik lig hier natuurlijk ook met een laptopp en moet toegeven dat als ze voor de 100.000x op mijn toetsenbord springen ik ook begin te zuchten ;D
Hoi,
Ik weet niet wat ik wel en niet moet denken, maar ik heb altijd zo van eerst zien dan geloven. En daarom zit ik er ook over na te denken om het te gaan testen
Een witmasker primrose pop heeft vandaag een ei gelegd bij mij. De man, vreemdganger, is een geparelde man. De jongen die hieruit komen zijn dan allemaal wildkleur of gepareld met split voor witmasker primrose of bont. Als ik 1 van de jongen dan aan een andere primrose koppel, of weer aan de moeder zouden er witmasker primrose jongen uit moeten komen. Maar voordat ik doe wil ik eerst weten wat de gevaren van een nestje met moeder x zoon als ouders.
Groetjes Rob
je ziet t nu toch een primrose en een bonte geeft toch bij roosje een primrose.
hoe verklaar je dat dan ludo??
dat kon toch niet??
en ik heb t niet over in de weg lopen , maar mee weg lopen oftewel je prijst hun de hemel in-geeft ze krediet-je vindt ze te gek.
ik bedoel die mensen snappen waar ze over praten dus als hun t zo willen is er toch geen discussie meer nodig.
en als primrose niet dominant , niet geslachtsgebonden en niet recessief vererft hoe kun je t dan over een mutatie hebben.
en ik ben t volledig eens met bonnie , ludo praat hoe hem t uitkomt.
hij probeerd zichzelf met zijn praatjes in de zogenaamde top van de valkparkietenkenners te plaatsen.
als je met iets komt stoot ie t altijd af en komt ie met iets wat hij heeft uitgevonden of uitgeprobeerd heeft.
hij moet gewoon eens wat minder overdreven doen.
ik kan misschien ook wel een hoop mensen gaan leren kennen die alles van ferrari weten maar daarom ben ik nog geen kenner , snap je waar ik heen wil??
ik ga bonnie achterna ik hou met deze discussie verder op , ik blijf t wel volgen , maar ik heb mijn hart gelucht.
sucses verder.
Ik ga maar niks zeggen ::)
Ik moet mijn eerste jong nog krijgen, laat staan dat ik hier iets over weet ;D
Afgezien van het feit dat Roosje toch een primrose uit een Bont X Primrose heeft gekweekt ;)
Maar ik blijf het wel volgen als niet iedereen ermee stopt nu 8)
Dit gaat hier over vogeltjes, niet over het einde van de wereld ! Het is maar een hobby mensen.
Dit gaat over een mooie vorm van de valkparkiet, die dreigt te verdwijnen omdat hij zo veel op bont lijkt en onder bont gerangschikt wordt in de nieuwe standaard.
Ik heb in een vorig artikel al een uitgebreidere theorie gegeven over het waarom van bont en primrose, een theorie zeg ik wel, geen bewijs. Op basis van mijn eigen ervaringen en die van andere primrose kwekers.
Blijkbaar hebben jullie dit niet gelezen.
Het enige wat ik zeg is dat je bij primrose x primrose terug primrose krijgt en dan je bij zwaar bont x Primrose vanalles kan krijgen, dus ook soms primrose (zeker omdat bont en primrose al jaren door elkaar gekweekt wordt), wat dus bij Roosje het geval is.
En dat de overerving van het vaste patroon nog niet helemaal duidelijk is.
We weten dus niet hoe die vogel (Primrose split bont ?) van Roosje gaat overerven, dat weten we pas als ze er zelf mee gaat kweken.
En de primrose is inderdaad geen mutatie zoals cinnamon of lutino, het is een vogel waarbij een PATROON vast overerft.
Bij bont erft het patroon niet vast over.
Er is dus een verschil tussen bont en primrose (getekend)
Kan iemand mij uitleggen waar ik mezelf precies tegenspreek ?
Kom maar naar de valkparkietendag en kom dan gewoon je mening maar tegen me zeggen, we gaan er staan met een stand van
www.valkparkieten-benelux.tk (http://www.valkparkieten-benelux.tk)
Ik ga een goede discussie niet uit de weg.
Groeten
Ludo
Beste mensen,
ik denk niet dat we ons aan elkaar irriteren, maar ik wel wel even zeggen dat we elkaars meningen en ervaringen moeten respecteren, en ervan moeten leren. Sta open voor elkaars bevindingen en wals er niet overheen alsof dat die niet waar is. Ik spreek hier niemand persoonlijk op aan hoor, maar wil het alleen even zeggen. :)
Het zou prachtig zijn al zou iedereen mooie primroses kunnen kweken! :D
Jeetje nick :o Misschien moet jij eens wat minder overdreven doen en mensen niet afbekken om de mening die ze hebben. Doen we bij jou ook niet. Je zet jezelf niet bepaald in een goed dagicht op die manier, waardoor mensen waarschijnlijk niet eens meer de moeite zullen nemen over jouw argumenten na te denken. Ook ik ga dus meer en meer achter Ludo staan. Ik heb het idee dat mensen die zich op deze manier in discussies mengen minder goed weten waar ze het over hebben dan de mensen die kalm blijven en netjes reageren op anderen die een andere mening hebben. Zonder hun eigen mening uit het oog te verliezen uiteraard, dat zou wat worden als hij al zijn bevindingen tot niets zou verklaren omdat een paar anderen er anders over denken ::)
Even voor de duidelijkheid; dit is geen aanval op jouw als persoon, maar wel op je manier van reageren.
Ik heb even het bericht gesplitst en het bericht waarin Ludo persoonlijk aangevallen werd verwijderd. Vanaf hier gaat het alleen over de primrose en worden er geen aanvallende berichten geplaatst. Dat doen jullie maar lekker privé ;D Niet iedereen hoeft dikke maatjes te zijn, maar om elkaar openlijk aan te vallen daar is dit forum niet voor.
Groetjes, karin.
waarom ben ik slecht?
ik zeg dat mannen schaarser zijn dan poppen.
niks is minder waar en mannen heb je meer aan om direct weer iets uit te kweken.
ik kraak niemand zijn vogels af.(wat jij blijkbaar wel normaal vindt??!!)
nu wordt ik meteen aangevallen wat al bij meerdere topics is gebeurd.
zoals rianne reageerd vindt ik heel correct en daar kan ik ook heel goed inkomen , hoogstwaarschijnlijk had ik zulke dingen buiten moeten houden maar goed soms loopt t iets te hoog op.
maar zoals roosje reageerd , joh je kent me voor de rest niet eens.
ik ben voor de rest helemaal geen onaardig persoon maar ik heb genoeg zelfrespect om niet over me heen te laten lopen.
jij zegt dat ik minder verstand van zaken hebt omdat ik wat feller van nature ben waarom??
ik wou gewoon een uitleg geven waarom ik zo over ludo denk.
ik zal me proberen me wat beter gedeisd te horen en anders moet ik maar stoppen met dit forum-idee.
Niemand hier hoeft toch een kant te kiezen? :) We hebben allemaal recht op onze eigen mening, en die hoeven we een ander niet op te dringen, alleen maar te onderbouwen en beargumenteren.
Maar mag het nu weer over de primrose gaan? Verder commentaar over elkaar wordt verwijderd. :)
Bericht van Roosje verwijderd. Dingen uitpraten graag via IM. :)
Ludo ik probeer je PM te beantwoorden maar ik kom er maar niet door, krijg steeds de melding dat de PM limiet bereikt is ???
Hé Ludo,
als je donateur wordt heb je dat niet meer, dan mag je onbeperkt Im's ontvangen.
Makkelijk joh!! ;)
ik zoek nog sponsors om donateur te kunnen worden ;-)
de pm problemen zijn opgelost
Ludo
Ach, kom op, die paar € 's!!
Hallo iedereen bedankt voor de vele mails die jullie aan Jan en Piet gestuurd hebben.
Ze vragen om deze aktie af te sluiten en geen mails meer te sturen.
Ze gaan zich sterk maken op de valkparkietendag op 2 juli dat de getekende (primrose) overal op het vraagprogramma komt bij tentoonstellingen.
Om te bewijzen dat het typische getekende (primrose) patroon vast te leggen is. Raad men ons aan om een kweekprogramma op te zetten met een aantal kwekers. We dienen in onderling overleg het gewenste bontpatroon vast te leggen en tracht dan samen m.b.v. strenge selectie dat doel te realiseren. Dit houdt ook in dat koloniebroed eigenlijk ongewenst is. (omdat je dan niet zeker bent wie de vader is)Als na ca. 3 to 5 jaar bereikt is dat het beoogde patroon vaststaat en de kweekresultaten voorspelbaar zijn, dan kan er nog wat aan gedaan worden in de standaard.
Verlies echter niet uit het oog dat er ook fysiek nog e.e.a. aan die vogels te verbeteren valt.
Overigens is het dan wel verstandig om veel te showen op diverse tentoonstellingen en daarmee de aandacht te vestigen op dergelijke vogels.
Groeten
Ludo
Super :D
Op verzoek van de topicstarter is het onderwerp gesloten. :)