hoi allemaal,
momteel ben ik 34 weken zwanger van mijn eerste kind.
Mijn valkje Bo lijkt dit door te hebben. Normaal gesproken masterbeert ze al dagelijks op een teddybeer maar sinds een tijdje wipt ze ook heen en weer en tikt ze op de bodem en mag er geen enkele andere vogel in de buurt komen.
Ik geef haar momenteel wat minder aandacht omdat ik zelf op een bed ln de woonkamer met bekkeninstabiliteit. Ze kan bij me komen voor te knuffelen en een koppiekwauw maar dat durft ze niet zo.
Gaat dit na mijn zwangerschap over?
Iemand anders nog andere tips?
Nog een manneke erbij kopen vind mijn vriend niet goed, dus die optie valt af :)
Hoi Sadelienda,
da's toch speciaal :)
Volgens mij komt het doordat ze wat minder aandacht krijgt nu, dat ze zo'n gedrag gaat vertonen. Dat kan idd gaan verminderen na je zwangerschap, maar dan ben je wss vaak bezig met je kindje, en is de kans groot dat het nog steeds zo zal zijn, wil ze geen nestje met een mannetje?
Groetjes, Tara
Hoi,
Bestwel grappig.
Maar ik denk dat het vooral toeval is dat je vogel zich nu anders gedraagt. Zoals Tara zegt kan het ermee te maken hebben dat ze minder aandacht krijgt. Het zal niet direct verband houden met je zwangerschap.
De enige tip die ik kan geven is om er wel een extra vogel bij te kopen. Juist vogels die alleen gehouden ontstaat vaker probleemgedrag, zoals schreeuwen. Straks als de baby er is, zal er ws nog minder aandacht zijn voor de vogel. Het is een sociaal dier dat eigenlijk het liefsty soortgenoten om zich heen heeft.
Probeer verder om afleiding te geven, zoals knaagmateriaal en vervang regelmatig speeltjes om haar te stimuleren bezig te blijven.
Succes met de zwangerschap!
gr Inger
ik heb nog een popje zitten maar naar haar gezelschap kijkt ze niet om. Bo is echt een "mensenkind" en mist inderdaad mijn aandacht. Zoals nu als ik achter de PC zit, zit ze gelijk bij me en wilt ze alleen maar gekroeld worden maar dat bed vind ze gewoon te eng. Samen verschonen we water en zaad elke ochtend. dus er is nog wel wat quality time samen alleen minder. Ik hoop dat ze straks niet jaloers is op de baby anders sluit ze haarzelf uit. Ik hoop gewoon straks dat we samen tijd in de baby steken en Bo snel went en gewoon "meehelpt" op de schouder met het verschonen...
Iemand ervaring daarmee??
Hoi Sadelienda,
de kans is er idd dat je valkje op twee verschillende manieren gaat reageren.
De eerste manier; idd zich uitsluiten en jaloers reageren
De tweede manier; idd overal meegaan, nieuwsgierig zijn en zorgzaam lijken over de baby.
Ikzelf denk dat jij daar zelf ook wel een rol in speelt, als je Bo kennis laat maken met de baby, als die er is, zal Bo natuurlijk nieuwsgierig zijn, natuurlijk moet je Bo niet te dicht kennis laten maken.
Dan na de kennismaking, meer met Bo ook bezig zijn, laat Bo bij je terwijl je met de baby bezig bent, zodat ze weet dat ze niet wordt verstoten.
Groetjes, Tara
Hoi,
Zodra de vogel minder aandacht krijgt, zul je dat moeten proberen te compenseren door haar veel te doen te geven. Doordat je haar veel aandacht geeft, is ze daar ook aan gewend geraakt. Ze moet ook leren zichzelf te vermaken.
Ik begrijp nu idd dat ze samenzit met een andere vogel. Mogelijk zal ze zich door minder menselijke aandacht, meer gaan richten op de andere vogel. Zoals ik al schreef, geef haar zoveel mogelijk afleiding in de vorm van knaagmaterialen en afwisselend speelgoed.
Persoonlijk zou ik terughoudend zijn bij direct contact tussen een pasgeboren baby en een vogel. Je zult daarin zelf wel merken wat wel en niet kan.
Jaloezie komt bij vogels niet voor. Athans jaloezie (afgunst ten opzichte van een ander) is een typisch menselijke eigenschap. De vogel kan wel gaan proberen om aandacht op te gaan eisen. Dit gedrag moet genegeerd worden.
Verder is het maar de vraag of een valkparkiet zorgzaam is over een baby. Vogels kijken daar toch heel anders naar dan mensen. Het gedrag wordt vaak anders geinterpreteerd dan dat een vogel het bedoeld.
gr Inger
Waarom zou jaloezie bij een vogel niet voorkomen?
Wij mensen kunnen toch niet bepalen of ze jaloers kunnen zijn of niet, of wel?
Vind dat maar even belachelijk als wij, mensen, ons gaan moeien met het dierenrijk en wij gaan bepalen wat in hun wereld kan en niet kan.
Da's natuurlijk mijn mening. Ik merk zelf wel als Seraiyo jaloers is op andere vogels, wat wel vaak 't geval is.
vogel gedrag en mensen gedrag wilt niet altijd gelijk zijn aan elkaar. als een aap zn tanden laat zien, is hij kwaad en lacht hij niet zoals de mens dat doet maar ik moet Tara wel gelijk geven dat Bo ook jaloers is op Chessna als ik haar aandacht geef.
Ik denk inderdaad dat Bo gewoon ontzettend verwend is met aandacht tot nu toe en dat het haar tegenvalt dat ze minder krijgt. Het is niet dat ik haar geen aandacht kan geven, maar dan meot ze bij me op bed komen en dat wilt ze niet. Ik lok der met koppiekrauw en neem der soms mee en dan blijft ze even zitten.
Ik heb best veel speeltjes en pulk spul wat ze mogen slopen maar het is toch niet hetzelfde als "mama's" aandacht.
Dat ze zo broeds op de bodem gaat zitten doen vind ik echt erg. Ik heb haar even buiten de kooi opgesloten zodat de rest op hun gemak ik de kooi kan eten, dan vermaakt ze zich ook prima met speeltjes en frunnik spul.
lastig allemaal....
Citaat van: Tara op 23 november 2005, 15:53:38
Waarom zou jaloezie bij een vogel niet voorkomen?
Wij mensen kunnen toch niet bepalen of ze jaloers kunnen zijn of niet, of wel?
Vind dat maar even belachelijk als wij, mensen, ons gaan moeien met het dierenrijk en wij gaan bepalen wat in hun wereld kan en niet kan.
Da's natuurlijk mijn mening. Ik merk zelf wel als Seraiyo jaloers is op andere vogels, wat wel vaak 't geval is.
Hoi Tara,
Ik bedoel daarmee dat dieren vaak anders bedoelde gevoelens hebben dan mensen die wij anders interpreteren.
Dit wordt door gedragsdeskundigen 'antropormorfisme' genoemd. Gedragsdeskundigen doen heel veel gedragsobservaties bij dieren en leren op die manier heel veel van diergedrag.
Door mensen wordt heel vaak diergedrag vergeleken met mensengedrag, terwijl diergedrag vaak een heel andere basis heeft. Hiermee worden vaak fouten gemaakt die niet tengunste komen aan het dier. Daarom probeer ikzelf diergedrag zoveel mogelijk vanuit het dier en zijn natuurlijke gedrag te vergelijken. Dit is om te voorkomen dat het dier te kort wordt gedaan.
Met jaloezie bij mensen wordt een vrij negatieve eigenschap bedoeld. Namelijk dat je een ander iets niet gunt, maar het zelf wilt hebben. Bij mensen kan jaloezie heel negatieve gevoelens opwekken. Mensen die jaloers op elkaar zijn, hebben vaak ook niet het beste met elkaar voor (al zullen ze dat niet altijd toegeven...).
Wanneer een vogel ziet dat zn partner aandacht krijgt en hijzelf niet, kan hij ernaar toe gaan en de partner verjagen, zodat hijzelf de aandacht krijgt. Dit kun je interpreteren als jaloezie, maar het essentiele deel -afgunst ten opzichte van de ander- ontbreekt bij de vogel. De vogel wil gewoon zelf de aandacht, ongeacht of er een andere vogel in de buurt is of niet. De vogels hebben ook niet perse de genoemde negatieve gevoelens ten opzichte van elkaar.
Dat is wat ik ermee bedoel met verschillen tussen mens en dier. Absoluut niet met de intentie het dier te kort te doen, maar juist vanuit de wetenschap dat dieren in bepaalde eigenschappen van elkaar verschillen doordat ook hun leefwijze heel verschillend is. Ikzelf ben afgestudeerd in ethologie (gedragsleer) en volg cursussen op het gebied van papegaaiengedrag (www.tinley.nl). De mensen die hier lesgeven hebben jarenlange serieuze ervaring met vogelgedrag en kunnen ook dergelijke eigenschappen goed van elkaar onderscheiden. Voor veel huisdiereigenaren is het eenvoudiger om diergedrag menselijk te interpreteren, maar dat wil dus niet zeggen dat gelijk lijkend mens vs diergedrag ook dezelfde betekenis heeft.
Ik hoop dat ik dit verhaal duidelijk heb uitgelegd.
nb. Ik heb het ook bij gedrag neergezet.
gr Inger
Zeer duidelijk, dank je wel :).
Hoi Tara,
Bedankt.
Ik heb het ook bij gedrag neergezet. Ik heb er aan toegevoegd dat dit niet wil zeggen dat dieren geen gevoelens/ emoties hebben, maar vanuit een andere intentie dan mensen. Een voorbeeldje is bv een valkparkiet die haar jongen verdedigd. Je kunt zeggen dat de vogel boos/ woedend is, maar de agressie is een natuurlijke reactie op een vijand die haar jongen bedreigd.
Hoi Sadelienda,
Het is idd even een lastige situatie. Ik hoop dat de vogel er goed mee leert omgaan en hopelijk heb je straks meer tijd, hoewel ik vermoed dat een baby ook erg veel tijd kost. Wat overigens wel weer ontzettend leuk is! Mss leert ze uiteindelijk wel dat het bed niet zo 'eng' is als dat het lijkt en kun je dr weer meenemen.
Succes!
gr Inger
ik hoop het. momenteel heb ik der buiten de kooi gesloten zodat de rest op hun gemakje kunnen eten. Ze verjaagt ze allemaal. :( alles wat in de buurt komt rondom een hoekje op de bodem in een hoekje.
Hoi,
Als je haar broeds wilt laten (en dus evt eitjes) kun je ook het hoekje afschermen (plankje oid), zodat ze meer beschut zit. Ze wordt dan minder afgeleid door de andere vogels en laat ze hopenlijk meer met rust.
gr Inger
nee dat wil ik niet. Haar kennende mag geen enkele vogel dan meer in de kooi ondanks afvensteren en daarnaast wil ik gewoon weer dat ze met me knuffelt, ik mis der. :(
Hoi,
Nee, dan is dat ook geen optie.
Er is ook kans dat ze eitjes gaat leggen. Heeft ze dat al eerder gedaan?
gr Inger
ja omdat er een broedhok stond.
Ik ben er ook bang voor maar het is toch van de zotte dat een vogel om aandacht tekort of verveling maar gaat eieren leggen?
Hoi,
Een vogel gaat geen eieren leggen uit 'verveling'. Het leggen van eieren bij vogels is hormonaal geregeld, dit is een (deels) lichamelijk proces. Zeker ook in huiskamers is er afwijkend gedrag te zien ten opzichte van voortplantingsgedrag. Zo worden sommige popjes (zonder partner) soms meerdere keren per jaar broeds en leggen (veel) eieren.
Ik denk zelf dat dit gedrag ermee te maken heeft dat een valkparkiet een vogel is die zich heel gemakkelijk voortplant. In een natuurlijke situatie (met partner) leggen ze eieren en brengen de jongen groot. Als een partner ontbreekt (of ze heeft geen interesse in andere vogels) komt dit gedrag ook voor. Door het vontbreken van een partner (en dus bevruchte eieren) wordt het gedrag verstoord en kan afwijkend worden.
Een vogel redeneert dus niet: 'Ik verveel me, laat ik maar eens eieren gaan leggen, dan krijg ik of a. meer aandacht of b. het ik wat te doen'. Ik denk zelf dat het toevallig is dat dit proces is begonnen. Je schreef dat ze zichzelf al bevredigde, dus ze was zogezegd al seksueel actief.
Dus geen schuldgevoelens... ;) (nb. voordeel is wel dat ze nu idd wat te doen heeft).
gr Inger
ok duidelijk. Dank jullie beide voor de uitleg.
;D ik heb inmiddels 2 eieren liggen. Ik niet dan maar Boeing wel.
Ze is er ontzettend trots op en ik heb een aparte kooi voor der ingericht. Ik laat der ff der gang gaan...
ok in totaal liggen er nu 5 eieren, 2 neppers en 3 echte van Bo. Ik heb der een beschut hoekje gegeven in een aparte kooi.
Nu heb ik een brutaal grasje die met regelmaat gaat kijken bij der en vanmiddag lagen ze echt letterlijk te knokken met elkaar op de vloer hier.
Wat moet ik nu doen om Bo weer van de leg te krijgen op een zo natuurlijk ontspannen mogelijke manier?
Vorige keer toen moest ik de eieren 1 voor 1 weghalen om de dag maar toen zat er geen hok of beschutting omheen.
nu wel. Eerst de eieren weghalen of langzaam aan de beschutting afbreken als ze soms de kooi uitkomt?
Hoi,
Ik ben daarin altijd vrij rigoureus en haal de eieren en nestkast direct in eenmaal weg. De eieren dag na dag weghal;en heeft voor mijn gevoel weinig zin, want van 1 naar 0 eieren ga je ook van 'iets' naar 'niets' en dan kunnen ze net zogoed in eenmaal weggehaald worden.
De nestkast haal ik tegelijkertijd weg met de eieren om te voorkomen dat de vogel weer snel eitjes wil gaan leggen na het weghalen van de vorige eieren. Maar ik doe dit pas na twee broedrondes.
In dit geval heeft de valkparkiet nog geen ronde achter de rug en kun je haar het beste de cyclus laten afronden in plaats van abrupt afbreken. Na ruim 3 weken zal ze vermoedelijk uitzichzelf de nestplaats verlaten en kun je de beschutte plek met eieren in eenmaal weghalen. Hou de grasparkiet bij haar uit de buurt. Grasparkieten kunnen namelijk heel erg fel zijn.
gr Inger
Citaat van: Inger m op 6 december 2005, 19:32:38
Ik ben daarin altijd vrij rigoureus en haal de eieren en nestkast direct in eenmaal weg. De eieren dag na dag weghal;en heeft voor mijn gevoel weinig zin, want van 1 naar 0 eieren ga je ook van 'iets' naar 'niets' en dan kunnen ze net zogoed in eenmaal weggehaald worden.
Hallo allemaal
Hier ben ik het volledig mee eens.
Dat is wat je noemt de korte pijn,zo zie ik het ook.
Groetjes Riny :D
ok. de vorige keer is me verteld om het zo af te bouwen.
Ze heeft trouwens de eieren ook gelegd zonder broedhok of iets.
Ik wacht nog even een paar weken, en dan gaan we aan de slag. Ik zal het denk ik wel zien aan der als ze door heeft dat er niets gaat gebeuren....
bedankt weer voor de tips...