Het valt mij op dat in topics, ook in Belgie of marktplaats over valkparkieten gesproken wordt die;
lutino geelwang bronze fallow zijn.
Maar is het niet zo dat deze vogels geelwang bronze fallow zijn en dat er helemaal geen lutino aan te pas komt? Maar dat ze aan de buitenkant alleen als een lutino-geelwang er uitzien? En ze daarom dus zo genoemd worden.
Anders zouden er namelijk al veel meer lutino-geelwangen moeten zijn?
Omdat het bronze-fallow er makkelijk uit te kweken is.
gr Esther
Hey,
Of je hebt gelijk, en dan zouden er inderdaad behoorlijk veel Lutino Geelwangen te kweken zijn. Of het zijn wel Lutino Geelwang Bronze Fallow's en worden die alleen tegen elkaar gezet zodat de Lutino & Bronze Fallow gekoppeld blijven.
Groeten Tjerk
Hoi
In mijn opinie wordt er de verkeerde benaming gebruikt.
M.a.w het zijn geelwang bronze-fallow valken zonder lutino.
Het lijkt wel of ze lutino hebben vanwege de vrijwel hele gele kleur. Ik vermoed dat daar de verwarring ligt, maar ze vererven het niet. Je zet immers een bronze-fallow meestal op een split bronze-fallow waardoor de lutino geelwang poppen er zo uit zouden moeten kunnen rollen....
Groetjes
Kirsten
Ik vind het ook vreemd dat er zo veel lutino geelwang bronzefallows en geen lutino geelwangen zijn ::)
Er werd mij toen vertelt dat deze allemaal van dezelfde oorsprong komen en dat dat toen getest was.
Maar goed ik heb daar nog steeds geen bewijzen van gezien. ;)
maar nu gaan jullie er van uit dat bronzefallow geelwang de gele lichaamskleur geeft , maar dat is dus niet zeker.
t kan ook heel goed , naar mijn mening is dat ook zo , cinnamon zijn wat de gele kleur geeft.
er was al een topic geopend over die discussie maar die is een beetje vast gelopen.
maar er van uit gaan dat geelwang de gele kleur geeft op bronzefallow is niet reeel.
er zal eerst gebroed moeten worden met verschillende vogels.
ik heb een gele vogel met zo goed als geen tekening en vuurrode ogen en mijn inziens en van sommige anderen moet dit wel een cinnamonbronzefallow zijn.
Het komt iig niet door de lutino factor, want ik heb een geelwang cinnamon fallow en die is helemaal wit, en kan geen lutino zijn want zijn moeder is een cinnamon bonte geelwang EN het koppel zit apart.
Verder vraag ik me echt af wat de lutino mutatie nu precies toevoegt aan het uiterlijk van deze vogels. Het lijkt mij zeer gewaagd om 2 roodoog mutaties te combineren in 1 vogel.
In Belgie stikt het blijkbaar van de lutino-geelwang bronzefallows, maar aan lutino-geelwangen worden er amper aangeboden wildkleur geelwangen al evenmin. Terwijl je beide uit deze koppels kweken kan... heeeeel vaag. Wat de toegevoegde waarde van lutino op een bronzefallow is ontgaat mij ook volkomen.
Mij ontgaat dit ook totaal. ::)
@Nick, mijn idee is dat als de cinnamonfactor hiervoor zou zorgen er ook meer hele gele bronze-fallow cinnamon valken gekweekt zouden moeten zijn met een gewone 'oranje' wangvlek en die zie je ook niet? Ook zou je dan kunnen kweken op geslacht met een split cinnamon man waarbij dit verschil dus duidelijk waarneembaar zou moeten zijn bij de mannen en poppen. Ook dit is nog niet eerder waargenomen.
Aangezien de geelwangfactor kleur reduceert leek mij dit logischer, maar er is nog steeds geen overduidelijke theorie hierover geschreven. Dus blijven we nog even speculeren ;)
Groetjes
Kirsten
Hey Kirsten,
Nick heeft op marktplaat een Cinnamon Bronze Fallow te koop staan. En die pop is volgens mij helemaal geel, dus hoogstwaarschijnlijk is het toch de Bronze Fallow Cinnamon die de hele gele factor veroorzaakt.
Misschien wil Nick van deze pop een foto neerzetten.
Groeten Tjerk
Hoi Tjerk,
Ja dat zou super zijn,. komt er wellicht toch eindelijk eens wat duidelijkere info hierover.
Vraag me alleen wel af, hoe dit dan te verklaren is,.. maargoed we zijn wel weer een stapje verder
Groetjes
Kirsten
Dat is die pop waarover nogal onduidelijkheid was over wat het was toch? Dat is dan geen goed voorbeeld.
Volgens mij heb je het dan weer over een andere vogel... Moeten we toch echt een antwoord van Nick afwachten.
Groeten Tjerk
ik heb contact gehad met thierry en de zegt het is 100% een cinnamonbronzefallow mogelijk in combinatie met lutino.
hij zegt ook t verschil tussen lutinocinnamonbronzefallow en een cinnamonbronzefallow is niet te zien met t blote oog.
dus onzeker is het niet denk ik want die man heeft al wel zo'n beetje alle combinaties gehad en kan t dus ook weten.
je hoeft t er niet mee eens te zijn maar t lijkt mij zo wel aardig bevestigd.
maar nogmaals waarom zou een mutatie die zich beperkt tot de wangvlek invloed hebben op de gehele kleur als je t combineert met een andere mutatie?
maar goed zolang er mensen zijn die zeggen dat ze t er niet mee eens zijn , zal er ook gezegd worden dat t nog steeds onduidelijk is dus tja zeg t maar of t zo is of niet.
hier nogmaals de foto's alleen en samen met bronzefallow zus.
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/cf8.jpg)
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/cf9.jpg)
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/cinnfallow6.jpg)
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/cinnfallow7.jpg)
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/cinnfallow8.jpg)
Dan blijft het toch wel vreemd dat er zo weinig zuivere lutino-geelwangen zijn of niet?
lutinogeelwang is niet echt aan de orde toch?
ik weet er nog wel 1 te zitten een pop.
t gaat meer om die gele geelwangbronzefallows zijn dat lutino's of cinnamons.
sommige denken zelfs dat geelwangbronzefallow al genoeg is om deze gele vogel te krijgen maar ik denk dat dat niet klopt.
Dit blijft een discussie denk ik.
Er zullen er heus wel zijn, maar ik denk dat meerendeel ten onrechte de benaming lutino kado krijgt en het gewoon cinnamon geelwang bronze-fallow is. Ik heb enorm gele hier zitten en verschillende al gekweekt,. er zit absuloot 100% zeker geen lutino in.
en ik denk dat Esther bedoeld dat als er echt zo vaak lutino in zou zitten de geelwang lutino niet meer zo zeldzaam zou zijn, toch?
Groetjes
Kirsten
Citaat van: *Esther* op 4 september 2008, 11:10:04
Het valt mij op dat in topics, ook in Belgie of marktplaats over valkparkieten gesproken wordt die;
lutino geelwang bronze fallow zijn.
Maar is het niet zo dat deze vogels geelwang bronze fallow zijn en dat er helemaal geen lutino aan te pas komt? Maar dat ze aan de buitenkant alleen als een lutino-geelwang er uitzien? En ze daarom dus zo genoemd worden.
Anders zouden er namelijk al veel meer lutino-geelwangen moeten zijn?
Omdat het bronze-fallow er makkelijk uit te kweken is.
gr Esther
Hier ging het om, Nick.
Citaat van: Kirsten op 21 september 2008, 22:19:16
Dit blijft een discussie denk ik.
Er zullen er heus wel zijn, maar ik denk dat meerendeel ten onrechte de benaming lutino kado krijgt en het gewoon cinnamon geelwang bronze-fallow is. Ik heb enorm gele hier zitten en verschillende al gekweekt,. er zit absuloot 100% zeker geen lutino in.
en ik denk dat Esther bedoeld dat als er echt zo vaak lutino in zou zitten de geelwang lutino niet meer zo zeldzaam zou zijn, toch?
Groetjes
Kirsten
Precies
Ik snap dus ook eigenlijk niet waarom een lutino-geelwang op papier? goedkoper is dan een lutino bleekmasker want de lutino-geelwang is toch echt veel zeldzamer.
Nieuwe discussie? ;)
Nou nee hoor, in Belgie stikt het van de lutino-geelwangen, alleen roeren ze er daar bronzefallow en evt opaline doorheen he. ;)
Wildkleur geelwang zie je ook nauwlijks, en dominant pastellen vliegen je zowat om de oren.. en toch is dp 2x zo duur...
En probeer maar eens een witmasker bronzefallow te vinden ;) een dp vind je veeeeeeel makkelijker...
Tijdje terug was er ook zoiets met lutino bronzefallow zonder geelwang, deze werden ook voor meer verkocht terwijl het gewoon lichtere varianten waren in combinatie met opaline. ;)
Als je het mij vraagt zijn het gewoon cinnamon bronzefallow geelwangen, wie koopt een man en zet er een lutino tegen aan? ;D
Groetjes Jasper
Citaat van: -•=Bonnie=•- op 21 september 2008, 23:48:17
Nou nee hoor, in Belgie stikt het van de lutino-geelwangen, alleen roeren ze er daar bronzefallow en evt opaline doorheen he. ;)
Dat vraag ik me dus af of dat echt zo is.
Ik denk dat er geen lutino aan te pas komt.
Citaat van: I_Xyzyx_I op 22 september 2008, 02:27:34
Wildkleur geelwang zie je ook nauwlijks, en dominant pastellen vliegen je zowat om de oren.. en toch is dp 2x zo duur...
En probeer maar eens een witmasker bronzefallow te vinden ;) een dp vind je veeeeeeel makkelijker...
Tijdje terug was er ook zoiets met lutino bronzefallow zonder geelwang, deze werden ook voor meer verkocht terwijl het gewoon lichtere varianten waren in combinatie met opaline. ;)
Als je het mij vraagt zijn het gewoon cinnamon bronzefallow geelwangen, wie koopt een man en zet er een lutino tegen aan? ;D
Groetjes Jasper
Ben het met je eens.
als iemand een cinnamon bronze fallow geelwang heeft heb ik wel een lutino popje :D maar moet die lutino dan niet split fallow wezen om dit uit te testen? zou dit namelijk best wel willen weten en misschien ook wel testen mocht er zo'n mannetje op mn pad komen.. nadeel is dan wel dat er 2 valkjes weg moeten, maar dat is het misschien dan wel waard? zou er dan zowiezo goed over na moeten denken hoor :D misschien is er iemand die contact heeft met een kweker in belgie en kan zo aan aan cinnamon bronzefallow geelwang komen?:D
en witmasker bronze fallow is toch wel te vinden?:D met een beetje geluk kan ik die kweken :D
Citaat van: kenay86 op 26 september 2008, 10:50:58
als iemand een cinnamon bronze fallow geelwang heeft heb ik wel een lutino popje :D maar moet die lutino dan niet split fallow wezen om dit uit te testen? zou dit namelijk best wel willen weten en misschien ook wel testen mocht er zo'n mannetje op mn pad komen.. nadeel is dan wel dat er 2 valkjes weg moeten, maar dat is het misschien dan wel waard? zou er dan zowiezo goed over na moeten denken hoor :D misschien is er iemand die contact heeft met een kweker in belgie en kan zo aan aan cinnamon bronzefallow geelwang komen?:D
en witmasker bronze fallow is toch wel te vinden?:D met een beetje geluk kan ik die kweken :D
De pop moet dan juist geen fallow in zich hebben.
Als je mannetje dan namelijk wel lutino en geelwang in zich heeft zoals de meeste belgische kwekers beweren, zou je er al lutino-geelwang popjes uit moeten kweken. Omdat lutino en geelwang allebei aan de dochters wordt door gegeven.
Mijn Lucky is zo'n mannetje wat een twijfel geval is.
Maar daar zitten nog meer twijfels in. Namelijk of hij uberhaupt wel geelwang of bronze-fallow of lutino in zich heeft.
Lucky staat dan ook op de nominatie om te verhuizen. ;)
ik zie op je site dat je toch wel een popje voor hem hebt.. tot nu toe geen geelwangen of lutino's uitgekomen ofzo omdat je daar over twijfeld :D
Ik heb een lutino popje split bont en witmasker.. mocht er een cinnamon bronzefallow geelwang op mn pad komen zal ik zeker na gaan denken om hem aan te schaffen ;) lutino geelwangen zijn enorm mooi en kunnen we gelijk kijken hoe het zit toch?:D maar zal vast neit de enigste wezen die er zo over denkt want lutino popjes zijn er vollop :D
is dit enkel te testen door een cinnamon bronze fallow geelwang man te nemen of zijn er nog meer mutaties waarmee je het uit kunt testen?
ben erg nieuwschierig geworden door het lezen van dit topic :D
Ik heb een lutino opaline bronze fallow jong, hopelijk 2, beiden gereserveerd. Ze komen uit koppel":
Ouders:
Vader=Gepareld split voor Fallow {X1:Cinnamon} {X2:Lutino} {X1:Geelwang (rec.)}
Moeder=Bont Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.) split voor Fallow
Nageslacht:
Jonge man
12.5 % Fallow Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.) split voor Bont
12.5 % Fallow Gepareld split voor Bont {X2:Cinnamon} {X1:Lutino} {X2:Geelwang (rec.)}
25.0 % Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.) split voor Bont Fallow
25.0 % Gepareld split voor Bont Fallow {X2:Cinnamon} {X1:Lutino} {X2:Geelwang (rec.)}
12.5 % Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.) split voor Bont
12.5 % Gepareld split voor Bont {X2:Cinnamon} {X1:Lutino} {X2:Geelwang (rec.)}
Jonge pop
12.5 % Fallow Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.) split voor Bont
12.5 % Fallow Gepareld Lutino split voor Bont
25.0 % Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.) split voor Bont Fallow
25.0 % Gepareld Lutino split voor Bont Fallow
12.5 % Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.) split voor Bont
12.5 % Gepareld Lutino split voor Bont
Zeker weten dus dat het geen cinnamon opaline bronze fallows zijn, die kunnen hier niet uit komen. Mijn jongen zijn trouwens popjes, en lijken in de verste verte niet op een 'lichtere variant fallow'. ;) Meer op een diepgele lutino. Kijk maar, de kop is donkerder als het lijf en de bovenrug is donkerder. Hopelijk morgen nieuwe foto's;
Foto's:
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/kweekronde%203/DSCF1003.jpg)
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/kweekronde%203/DSCF1004.jpg)
Hoe weet je dat het geen gewone lutino's zijn? Die kunnen er namelijk ook uit komen ;)
Ben wel benieuwd hoe je het verschil gaat zien, over een jaartje weet je het wel iedergeval :D
Groetjes Jasper
Felheid van de ogen, en de kleur is toch heel anders. En ik heb het Remco gevraagd, die heeft dit valkje gereserveerd, hij zag er wel fallow in.
laat eens wat meer duidelijke foto's zien , maar dan vooral ook van de ogen.
kunnen we er allemaal een mening over geven.
ik bedoel de meeste denken ook dat die gele vogel van mij geen cinnamonbronzefallow is , toch heeft ze nog steeds rode ogen na een dik half jaar.
en ook thierry was er van overtuigd dat dit een cinnamonbronzefallow is.
De fallow lutino opaline:
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/kweekronde%203/DSCF1045.jpg)
Oogjes:
(http://i9.photobucket.com/albums/a100/Rianne83/kweekronde%203/DSCF1050.jpg)
oke rode ogen niet echt superfel op deze foto maar goed foto's zijn moeilijk.
ik durf niet te zeggen met zekerheid of dit een fallow is of niet.
1 ding vind ik wel grappig , die van jouw is wel fallow maar die van mij niet terwijl die van mij fellere ogen heeft en die ook nog eens ouder is ::).
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/cinnfallow9.jpg)
(http://www.valkparkiet.org/upload2007/dfghdfgh.JPG)
Zullen we het weer over de combi met geelwang hebben?
waarom per se combi geelwang , je wilt toch weten waarom die vogel zo geel kleurt?
dan moet je toch kijken welke mutatie dat doet in combinatie met bronzefallow :-[?
Citaat van: *Esther* op 4 september 2008, 11:10:04
Het valt mij op dat in topics, ook in Belgie of marktplaats over valkparkieten gesproken wordt die;
lutino geelwang bronze fallow zijn.
Maar is het niet zo dat deze vogels geelwang bronze fallow zijn en dat er helemaal geen lutino aan te pas komt? Maar dat ze aan de buitenkant alleen als een lutino-geelwang er uitzien? En ze daarom dus zo genoemd worden.
Anders zouden er namelijk al veel meer lutino-geelwangen moeten zijn?
Omdat het bronze-fallow er makkelijk uit te kweken is.
gr Esther
Niet helemaal Nick. ;)
jij wilt weten of die lutinobronzefallowgeelwangen wel echt lutino zijn.(in het eerste deel van de vraag)
ik zeg jij wilt weten wat die gele kleur veroorzaakt. (lutino of een andere mutatie?)
is dat niet tzelfde alleen anders verwoord?
In combinatie met geelwang.. waarschijnlijk cinnamon geelwang bronzefallow.
Zonder geelwang, ook waarschijnlijk cinnamon bronzefallow, maar er zullen ongetwijfeld een paar lutino bronzefallows tussen zitten.
Zelf heb ik op dit moment een vogel zitten waarvan gezegd word dat dit een lutino opaline bronzefallow is, dit is een vogel precies als een bronzefallow opaline alleen dan is de bronzefallow kleur lichter. Hiervan werd gezegd dat het ook platinum kon zijn, maar waarschijnlijk is het geen van beide en is het gewoon.. bronzefallow opaline alleen dan in een lichtere vorm.
Ik zeg niet dat de vogels van Rianne geen lutino bronzefallow is, maar ik denk dat lutino bronzefallow toch licht bruine waas heeft in tegenstelling tot cinnamon bronzefallow. Want cinnamon lutino is een vogel waar de cinnamon kleur word opgebleekt door de lutino, daardoor is de kans groot dat dit ook gebeurd bij bronzefallow. Maar het kan zijn dat het wel alles opbleekt, zeker weten doe je het niet tot de vogels een jaar oud zijn en ze dan nog steeds de rode ogen hebben.
Groetjes Jasper
Jasper, ik heb een 2 jarige cinnamon bronze fallow geelwang en die heeft ook geen bruine punten, en hier zit zeker weten geen lutino in omdat de moeder geen lutino is, en het koppel zit apart.
Hoi Rianne
Ik zei dat cinnamon en bronzefallow elkaar opheffen.
Bij lutino en cinnamon krijg je een licht beige vogel, dus het cinnamon word opgebleekt door de lutino.
Hierdoor verwacht ik dat lutino de bronzefallow opbleekt en niet helemaal doet verdwijnen, maar zeker weten doe je het niet tot je kweekt met de vogels ;).
Of bedoelde je dat je ook een bewijs hebt dat cinnamon en bronzefallow elkaar op heffen? Of heb ik iets verkeerd verwoord? :P
Groetjes Jasper
Ik weet niet wat er opeens is veranderd maar ik reageerde op het wel of niet hebben van bruine vleugelpunten en dat lees ik niet meer in je bericht terug.