Valkparkiet.com

Algemeen => Handopfok => Topic gestart door: japenrhea op 5 december 2008, 20:36:56

Titel: 2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 5 december 2008, 20:36:56
Hallo,,

Wij hebben een koppeltje valkparkieten wat al een paar keer geprobeerd heeft een nest te bouwen. Elke keer 2 a 3 jongen en totdat ze voor 50 procent veren hadden ging alles goed.

Op de een of andere manier vonden we de jongen dan ineens dood met een nog kwart volle krop in het kastje.

Nu snapte wij niet wat er gebeurde dus we hebben de hygiene verbeterd, beter voer gehaald, meer water geplaatst etc.  Niets hielp

Nu hadden we weer een nestje en we zijn het gedrag van de vogels in de gaten gaan houden. En ineens.... stoppen ze gewoon met zorgen voor de jongen.

Ik heb nu 2 jongen waarvan er een ongeveer 4,5 week oud is en 1 ongeveer 3,5 week oud. Ik heb ze een vrij lange tijd laten zitten maar de ouders hebben geen animo meer.

Ik heb ze nu eruit gehaald en onder een warmtelamp geplaatst. Natuurlijk net op sinterklaasavond waar geen winkel meer open is.

Ze ademen allebei redelijk snel maar ik denk dat dit wel klopt.

We hebben eivoer en dat hebben we met water verdund en proberen dit de jongen te geven met een lepeltje en een spuitje. Ze eten wel wat maar ik kan nu niet echt zeggen dat we een gevulde krop voor elkaar krijgen.

De kleinste ziet er redelijk uitgedroogd uit dus die hebben we in ieder geval wat meer water gegeven.

Ik heb de beschikking over eivoer, gewoon rijk parkietenvoer, gierst, en eventueel bambix.

Hoe nu te handelen, heb geen weegschaal vanavond en ben hier een leek in.

Ze hebben een kropzak die zacht aanvoelt, als we voeren zien we wel ietwat vulling maar het is geen duidelijke bal.

Graag wat adviezen hoe te handelen.

kunnen we bambix met water mixen en met een spuitje geven? (bij jonge eendjes kan dat in ieder geval)

Hoeveel moeten ze eten van bambix of eivoer en hoe duideiljk moet je de krop groter zien worden?

Ze hebben in ieder geval gepoept allebei maar het lijkt of het buikje ietwat gespannen staat.

De oudste heeft al veertjes op de vleugels en op zijn rug en de jongste heeft zeg maar veer pennen maar nog geen geheel gevormde veren.

Ik zal even kijken of ik een foto kan maken van de 2 kuikens die komen zo online.

Advies graag zodat we ze kunnen redden?

alvast bedankt.
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Kaatje op 5 december 2008, 20:59:50
Hoi !

Ik weet niet of bambix goed is voor kleine baby valkjes, maar goed er is nu geen winkel meer open wat natuurlijk echt balen is  :(

Heb je een blender in huis !? Kan je geen zaad met eivoer proberen te pureren !? Morgen gelijk de Nutribird A21 in huis halen, dit is handopfok voer en zorg voor een goede digitale weegschaal morgen !

Vind het erg sneu dat er nu juist geen winkel meer open is en hoop echt dat je valkjes het gaan redden ! Ook hoop ik dat je nog meer tips zult krijgen want ik heb er totaal geen verstand van ( van bambix of zaad pureren )  :-\

Je zou hiernaast in het rijtje kunnen kijken voor het telefoonnummer van Feld, je krijgt dan zeer waarschijnlijk een antwoordapperaat, maar deze kan je gewoon inspreken en dan belt hij je zeker terug !

Ik wens je enorm veel sterkte en succes ! Bedelen de valkjes wel om eten !? Zijn ze suf !?

Nogmaals heel veel sterkte,

Groetjes, Karin
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 5 december 2008, 21:04:55
ze schreeuwen af en toe en dan bied ik ze eivoer aan...

ze nemen een paar keer een beetje... zie de krop dan iets opzetten en dan lukt het niet meer.

Ze zitten dan met zijn 2en bij elkaar en het lijkt dan of ze even tevreden zijn en bijna in slaap vallen....

poosje later hoor ik ze weer.

Heb alleen geen flauw idee hoe dat ziet met de krop enzo...

bij ander koppel ging het gewoon goed.

Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Kaatje op 5 december 2008, 21:05:41
Ik heb even snel het telefoonnummer opgezocht, je kan Dr. Feld altijd om raad vragen !

Dr. Feld
van Bemmelstraat 1
3818 PA Amersfoort
Tel: 033-2864772


Groetjes, Karin
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Kaatje op 5 december 2008, 21:10:56
Hoi,

Het geeft niet dat ze elke keer een beetje nemen, beter iets dan niets ! Het zal een lange nacht worden denk ik, hou ze alsjeblieft goed ijn de gaten.

De krop moet wel 1x per 24 uur helemaal legen om kropverzuring te voorkomen. De krop kan wel wat hebben maar mag niet te gespannen aanvoelen, maar zoals ik het lees is dit niet het geval !

Legen de kropjes goed !? Als dit het geval is zou ik ze gewoon beetje bij beetje blijven geven totdat je morgen het handopfokvoer kan halen.

Zet de kachel wat hoger, maar voorkom uitdroging, heb je een knuffeltje wat je bij ze kan leggen of waar ze tegenaan kunnen gaan liggen, dit kan ook helpen tegen de kou !

Ik ben ervan overtuigd dat je het beste doet wat in je macht ligt op dit ogenblik ! Heel veel succes de komende uren, ik duim voor je !

Groetjes, Karin
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 5 december 2008, 21:21:23
Dr feld?? ok ... zal even kijken zo of ik ga bellen (ben ik niet zo een held in)

Ik zal ook even fotoos uploaden van de jongen. Ze hebben nu een uur geleden van mij voor het laatst wat voer gehad.

(http://www.havealookhere.com/parkiet/IMAGE_001.jpg)

(http://www.havealookhere.com/parkiet/IMAGE_002.jpg)

(http://www.havealookhere.com/parkiet/IMAGE_003.jpg)

Dit is de grootste... hiervan heb ik het idee dat het het slechtste gaat...

(http://www.havealookhere.com/parkiet/IMAGE_004.jpg)

(http://www.havealookhere.com/parkiet/IMAGE_005.jpg)

(http://www.havealookhere.com/parkiet/IMAGE_006.jpg)

Dit is de kleinste.......... lijkt mij iets levendiger.

het lijkt ons dat de krop leeg is... Graag suggesties...

Ik heb gelezen wat je zei over de lange nacht...

ik vraag me af of je uit deze fotoos iets kan opmaken ...

moet de krop duidelijk aanzetten? zo ja hoe bereik ik dat? kan ik niet beter bijvoorbeeld bambix gebruiken zoals bij de jonge eendjes die wij hebben groot gebracht.

We zetten ons inderdaad in met hart en ziel net zoals al onze andere dieren in onze bescheiden dierentuin.

honden, kippen, katten, cavia's, konijnen, schildpadden.. valkjes, agapornissen.

greetz
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 5 december 2008, 21:23:33
edit: fotoos kleiner gemaakt.
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Kaatje op 5 december 2008, 21:33:57
Ik zie dat Sanna ook in je topic leest ! Sanna heeft er gelukkig meer verstand van en ik hoop dat je betere raad krijgt dan dat ik je nu kan geven !

De kropjes van de kleintjes zien er nagenoeg leeg uit !

Ik wacht Sanna haar antwoord even af, ondanks dat je geen held bent, probeer alsjeblieft even Dr. Feld te bellen en leg het hem uit, je voelt je vast beter na het gesprek, doen hoor !!

Groetjes, Karin
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Rianne op 5 december 2008, 21:41:24
Hoi,

probeer het eivoer heel klein te malen met een staafmixer oid, verdun dat met water van zo'n 35 graden en probeer ze dat te voeren met een spuitje, of als je dat niet hebt, met een lepeltje waarvan je het uiteinde bij elkaar buigt met een tang, zodat het een soort trechtertje wordt.
Ik durf niks te zeggen over de Bambix, hier heb ik geen ervaring mee.
Hoe lang hebben ze al geen eten meer gehad van de ouders? Ik zou in ieder geval niet meer met dit koppel kweken, als het telkens misloopt. Zijn het misschien geelwangen?
Hoe is normaal de stand van de voetjes van de jongen? Ze staan nu op glad oppervlak zie ik, maar staan de voetjes altijd zo naar binnen? Als dat zo is, hebben ze ook een kalktekort en heb je een supplement (calcitad) van een dierenarts nodig.
Heb je Feld al gebelt? Die kan zeggen of Bambix een goede noodoplossing is.
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Rianne op 5 december 2008, 21:42:27
En waar wonen jullie? Misschien is er iemand in dezelfde plaats of in de buurt die papvoeding heeft.
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Sanna op 5 december 2008, 21:45:22
Citaat van: Kaatje op  5 december 2008, 21:33:57
Ik zie dat Sanna ook in je topic leest ! Sanna heeft er gelukkig meer verstand van en ik hoop dat je betere raad krijgt dan dat ik je nu kan geven !


;D ;D ;D

Ben geen expert hoor Karin ::)

Bambix is in ieder geval beter dan niks, ik denk dat ze daar wel goed de nacht mee in kunnen. Heb je misschien iets van een vijzel of zo? Probeer in ieder geval eivoer fijn te malen, te mengen met bambix en het aan te lengen met warm water. Maar er maar een dik papje van, dat kun ze wel hebben op die leeftijd. De jongen zien er in ieder geval goed uit voor hun leeftijd, dus paps en mams hebben tot nu toe hun best gedaan. Probeer ze zo veel mogelijk van dit papje te voeren, het liefst van een lepeltje als ze dat nemen. Met een spuitje kan het eerder fout gaan en ik denk niet dat je de bambix + eivoer fijn genoeg krijgt om het met een spuitje te voeren. Lees ook even dit goed door:

http://www.valkparkiet.com/sqlforum/index.php/topic,19918.0.html

Heb je verder überhaupt ervaring met handopfok? Het zou fijn zijn wanneer je een kweker ofzo in de buurt kunt vinden die er ervaring mee heeft en die het van je over kan nemen. Anders heel goed inlezen op handopfok en morgen Nutribird A21 halen. Maar de meeste kans hebben deze kuikens in de hand van iemand die ervaren is in handopfok.

Ik denk dat je verder trouwens maar niet meer met dit koppel moet kweken.

Heel veel succes!

Groetjes, Sanna
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Kaatje op 5 december 2008, 21:51:32
Citaat van: Sanna op  5 december 2008, 21:45:22
Citaat van: Kaatje op  5 december 2008, 21:33:57
Ik zie dat Sanna ook in je topic leest ! Sanna heeft er gelukkig meer verstand van en ik hoop dat je betere raad krijgt dan dat ik je nu kan geven !


;D ;D ;D

Ben geen expert hoor Karin ::)



Hoi Sanna,

Je hebt mij er toen ook doorheen getrokken, misschien ben je geen expert maar in ieder geval een kanjer  :-*

Hier kan japenrhea in ieder geval wat mee en dat is wat telt !!

Liefs, Karin
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 5 december 2008, 22:08:43
oke, ik heb nu als volgt gehandelt.

Ik heb de eivoer met lauwwarm water in de staafmixer gegooid.

het gaatje van het spuitje iets groter gemaakt.

Nogmaals geprobeert te voeren en ineens eten ze als gekken.

Ze hebben nu ipv een lege kropzak een kropzak die duidelijk groter is als eerst.

Ik durf niet teveel te voeren dus heb ze allebei 5,5 ml eivoer met water gegeven.

rond een uur of 12 doe ik dat weer en ik denk dat ze dan in ieder geval de nacht nodig hebben om hun krop te verwerken.

op niet gladde ondergrond staan de pootjes gewoon recht zie ik.

het lijkt wel alsof de jongen uit hadden moeten vliegen maar ze waren nog niet ver genoeg.

Ik heb vaak in situaties niet veel ervaring omdat een situatie altijdeen keer opduikt. Zo heb ik al bevallingen, ziektes, wondes en dergelijke overleefd. Helaas gaat het soms fout maar ook daar leer je van.

Ben geen dierenarts maar wel een dierenliefhebber.

hoe groot mag de krop zijn bij deze parkieten?
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 5 december 2008, 22:10:15
oh en nog een vraag.

Ik neem aan dat vogels vanzelf weigeren wanneer ze genoeg hebben.

Nu wilden ze nog meer maar ik ben even gestopt met voeren. Wat is jullie ervaring.

??

update 22.15

vogels hijgen minder en rode kleur is wat verdwenen.

de grootste wil nog wat eten maar heeft 7 ml gehad dus ik denk dat hij even mag wachten.

Grappig dat je met huis tuin en keuken spullen toch een soort noodvoorziening kan krijgen.

Nu zou ik nog graag de info over de krop ontvangen.
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Sanna op 5 december 2008, 22:18:02
Een duidelijk grotere krop is goed. Geef in ieder geval nooit meer dan 10 van hun gewicht. De kropjes kunnen wel degelijk te ver uitrekken en dan zijn ze nog verder van huis. Ik denk dat ze met 5,5 ml de nacht wel door kunnen komen.

Koop morgen meteen een weegschaal wanneer je de pap gaat halen. Wegen ze 80 gram, dan mag je ze per keer 8 ml voeren. Houd verder het schem aan in het topic dat ik je eerder gaf.

Blijf ook altijd voorzichtig met het voeren. Wanneer je per ongeluk pap in de longetjes spuit is het meteen afgelopen. Veiliger is om steeds een beetje in de bek (ondersnavel) te spuiten wat ze dan zelf moeten doorslikken. Daarom is het ook het verstandigst om zo snel mogelijk op een lepeltje over te gaan. Daarmee loop je de minste risico dat ze zich verslikken. Met een week ofzo kun je dan wat eivoer door de pap mengen zodat ze al een beetje aan wat vaster voer gaan wennen.

Groetjes, Sanna
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 5 december 2008, 22:21:33
ik geef het ook in de onderbek. puur omdat ik mijzelf kan voorstellen dat ik niet dezelfde dingen doe als de ouder vogels.

Ze leven nu alleen al volledig op eivoer.  ik wacht even af wat ze doen. Ze zitten nu heerlijk rustig in de warmte tegen een teddybeer aan.

pffff.... en dat op sinterklaasavond.

Maar zoals bij elk dier... het is gewoon gaaf om te doen. Ik hou jullie morgen op de hoogte.

jap
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Sanna op 5 december 2008, 22:27:12
Hoi Jap,

Deze is dan een beetje jonger (2 weken), maar zo ziet een vol kropje eruit:

(http://img.photobucket.com/albums/v518/Birdeis/Jamey%20en%20Kaily%20-%20nest%201/HPIM0706.jpg)

Groetjes, Sanna
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 5 december 2008, 22:34:08
wow bij die van mij zijn ze meer als de helft kleiner.

maar ik denk dat ze al een dag of 2 weinig tot niets te eten hadden gehad. dus alles was extreem leeg. kan me ook voorstellen dat die krop niet in een keer weer normaal kan zijn.

lichaams temp was veel te hoog, gedrag erg zenuwachtig en beverig en ze waren erg laf in hun gedragingen.

nu zien ze er weer gewoon natuurlijker uit..

ze roepen me niet maar als ik mijn hand uitsteek dan willen ze wel weer eten...

uur of 12 en dan ga ik even pitten ...

leuke foto trouwens...

moet zeggen dat ik dit toch ook wel een leuke ervaring vind....
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Sanna op 6 december 2008, 09:56:32
Als de kropjes bij jou zo veel kleiner zijn, moeten ze vanmorgen toch gauw een flinke voeding krijgen hoor. Maar denk erom, niet meer dan 10% van hun lichaamsgewicht.

Groetjes, Sanna
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 6 december 2008, 09:57:35
Goedemorgen.

De vogeltjes waren vanmorgen lekker warm en levendig. Ze wilden heel graag eten en maakte herrie tot en met.

Ben weer met mijn eivoer substantie aan de gang gegaan (niet aan te raden op nuchtere maag) en heb ze allebei 4 ml gegeven.

Eentje is helemaal happy de ander blijft roepen om eten. Dus die geef ik nog een beetje. De andere is ook duidelijk kleiner.

Toch zo groot als de krop bij bovenstaand jong van 2 weken is zo groot zijn ze bij mij niet.

Of is dit per vogel verschillend.

Ik geef ze dalijk allebei nog een ronde van 3 ml om te kijken of dat gaat.


Jap
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 6 december 2008, 10:17:00
2e ronde nog meer succes.

De twee kleinste telgen van het gezin liggen gebroedelijk naast elkaar tegen de knuffelbeer aan onder een lamp voor de warmte.

Ik denk dat ik over 2 uur weer ga voeren maar dan kan ik eerst naar de dierenwinkel voor de juiste spullen.

Het valt me op dat ze niet weigeren te eten en dat is dus een valkuil. Of geeft een vogel aan dat hij of zij genoeg heeft?

jap
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 6 december 2008, 12:14:36
ok ik heb nog een vraag.

Kan het zijn dat na 2 uur na de voeding de kropjes weer mooi leeg zijn? Of moeten ze gedurende de dag vol blijven?
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Rianne op 6 december 2008, 14:00:40
Hoi,

hoeveel wegen je valkjes? Is dit bijv 90 gram, geef je 9ml aan voeding. Dan wordt de krop natuurlijk ook groter, deze rekt mee.
De krop moet 1 keer per dag legen, dit gebeurd vaak 's nachts omdat men dan toch niet voert. Dat ie de rest van de dag niet helemaal leeg is, is niet zo erg.
Ze zijn zo'n 4 weken? Dan hoeven ze niet om de 2 uur voeding, maar probeer eerst volgens schema, volgens mij is dat 3 a 4 voedingen per dag. Weeg ze ook elke ochtend, vallen ze af, dan kun je een voeding meer geven.
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 6 december 2008, 17:41:50
valkjes wegen nu 70 gram en 45 gram. Is dus nog en ukkie.

voeren gaat goed, ze wassen zichzelf een beetje of althans dat ziet er zo uit.

Vanaf wanneer mag ik ze nu in bad doen om de pap een beetje te verwijderen??

jap
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Rianne op 6 december 2008, 19:47:57
Goed, dus die van 70 gram geef je 7ml voeding en die van 45 geef je 5ml. En morgenochtend weeg je ze weer zodat je kunt zien of ze aankomen of afvallen. :)

Voor een badje zijn ze nog wat te kwetsbaar, je kunt na elke voeding wat weghalen met een vochtig doekje of de klodders stuk proberen te maken met je nagels.
Als ze wat ouder zijn en helemaal in de veren zitten kunnen ze wel gedouched worden.
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 6 december 2008, 20:07:11
ok dat duidelijk he.

ik heb nog een vraag.

We geven ze afgestemd voeding zoals hierboven beproken. maar na 2 uur is hun krop helemaal leeg en schreeuwen ze om eten.

Komt dat door de achterstand, is dit normaal of moet ik dan hard zijn?

Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 7 december 2008, 09:48:05
De jongen vallen niet af en komen niet aan. Ze hebben vreselijke honger in de ochtend en komen om de 2 uur melken vooreten.

Iedere keer is de krop leeg bij een nieuwe voeding. Hoe kan dit en wat doen we fout?
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Sanna op 7 december 2008, 10:18:28
Hoeveel keer per dag geef je ze nu pap?

Citaat van: Lin op 31 augustus 2006, 12:03:53

         












LeeftijdGewicht in grammen   Aantal voedingenTijden
1 week0-307(elke 2 uur)van 07:00 tot 19:00
2 weken30-405 (elke 3 uur)07:00 tot 19:00
40-5057:00, 11:00 tot 23:00
3 weken50-6047:00, 12:00, 17:00, 23:00
60-7037:00, 17:00, 23:00
4 weken60-8037:00, 17:00, 23:00
5 weken70-8037:00, 17:00, 23:00
80-9027:00, 19:00
6 weken80-9027:00, 19:00
90-110119:00
7 weken80-90119:00
90-1100-
8 weken90-1100-



Volgens bovenstaand schema (uiteraard slechts een richtlijn) zou de jongste 5 keer per dag pap moeten krijgen en de oudste 3 keer. Dat ze niet afvallen is prima! Maar aangezien ze ook niet aankomen, zou je ze best een keertje extra per dag pap mogen geven dan je nu doet.

Groetjes, Sanna
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 7 december 2008, 13:33:30
Dat schema zou inhouden dat hun krop elke keer volledig leeg is. Ik heb begrepen dat dit niet mag.

Heb ze nu allebei een ml meer gegeven en na 1,5 uur ietsje extra gevoerd.

Ze waren namelijk sinds vanochtend iets afgevallen dus dat lijkt me niet goed.

Het grappige is wel dat het net lijkt of je ze ziet groeien. Kennelijk hebben de ouders al een poosje hun best niet gedaan.

Die grote stopt trouwens niet met eten. De kleinste wel maar de grootste blijft roepen.

Wat een herrie he... haha

Dank je wel voor al het meedenken. Ik houd het schema in mijn hoofd maar denk dat ik af en toe wat bijvoer voor de zekerheid. Wellicht moeten ze even stabiliseren.
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: japenrhea op 8 december 2008, 15:58:19
zo de crisisdagen lijken voorbij. Beide jongen doen het goed. De kleine ietsje slechter als de grote.

Maar die was wel erg donkerrood toen we haar vonden.

De kroppen zijn nog steeds bij iedere nieuwe voeding leeg dus we voeren 2 keer extra bij. Ik denk dat ze gewoon een snelle spijsvertering hebben ofzo.

Bedankt allemaal voor de adviezen wij hebben even geen vragen meer momenteel.

jap en rhea
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Rianne op 8 december 2008, 16:31:55
Wat fijn dat het zo goed gaat. :) We horen het wel als er weer vragen zijn ;)
Titel: Re:2 kuikens waar we voor moeten zorgen
Bericht door: Kaatje op 11 december 2008, 17:43:44
Ik ben ook blij om te lezen dat het goed gaat met je 2 doerakken  :D