Valkparkiet.com

Algemeen => Mutaties => Topic gestart door: remco1976 op 4 november 2006, 08:58:29

Titel: nieuwe aanwinst
Bericht door: remco1976 op 4 november 2006, 08:58:29
hallo allemaal,

ik heb deze mooie fallow witmasker gisteren gekocht.was jullie mening over deze vogel.weet niet of het een man of pop is.ik hoop een pop.

(http://www.valkparkiet.org/forumupload/fallowwitmasker.JPG)

gr.remco
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: Paauwtje op 4 november 2006, 09:00:43
tja mijn mening mooie vogel.
Je weet pas na ongeveer 4 maand of het een man of een pop is.
Mannetjes beginnen dan ongeveer met het fluiten.
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: Riny op 4 november 2006, 09:08:03
Hoy Remco
Het is een mooie vogel.
Ik hoop dat hij / zij het door jou gewenste geslacht heeft.
Laat je DNA onderzoek doen , of wacht je het af?
Groetjes Riny :D
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: remco1976 op 4 november 2006, 11:31:27
hallo,

dna zou een mogelijkheid zijn,maar heb hier geen ervaring mee.normaal wacht ik het af.maar hoe werkt dit met de veertjes eruit halen?waar en hoe haal je ze eruit?.dan zou het een stuk makkelijker worden.ik heb er nu ruim 49 dus wil ik wel graag weten welke wat is.om nou echt alles teopserveren dat wordt hem niet.

gr.remco
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: Karin op 4 november 2006, 11:55:34
Bij www.gendika.nl vind je info hier over.
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: Quendi op 4 november 2006, 11:57:47
5-7 veertjes uit de borststreek trekken. NIET de schacht aanraken! zometeen gaan ze jou DNA testen, is niet de bedoeling  ;D.

Dit in een zakje opsturen naar Gendika. Maar je moet de zakjes wel eerst bestellen bij Gendika, maar dit is gratis.

Gr sietske

PS: Mooie witmasker fallow. De ze broertjes/zusjes zijn er nog he? Je hebt hem zeker van de kweker die ook een adverentie op marktplaats heeft staan?
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: remco1976 op 4 november 2006, 12:53:30
hoi sietske,

klopt,komt inderdaad van marktplaats af.is een mooie vogel.is op de foto moeilijk tezien omdat ik die verkleint hebt,maar is ook gepareld.heeft appart.zal die zakjes even gaan bestellen,en dan de veertjes versturen.

gr.remco
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: Ludo op 5 november 2006, 07:57:43
Hele mooie vogel, maar op de foto is het moeilijk te zien, het zou eigenlijk net zo'n lacewing kunnen zijn (lutino cinnamon witmasker (al dan niet opaline) waar men het in een ander topic over had.

Hoe zeker ben je dat het een fallow is ?
Heeft de verkoper ook gewone fallows zitten ?
Hoe zien de ouders er uit ?


Ludo
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: remco1976 op 5 november 2006, 09:02:55
hoi ludo,

het ziet er uit als fallow,heeft ook knalrode ogen das een kenmerk van fallow toch?.de ouder waren beide witmaskers,dus zullen ze beide spilt moeten zijn voor fallow.ik kan hier geen grotere fotos plaatsen,omdat die fotos teveel kb zijn.ik heb hier een grote foto waar je duidelijk de parels kan zien.kan ik je wel mailen zodat jij je oordeel erover kab geven.


gr.remco
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: nick01 op 5 november 2006, 11:14:34
lijkt mij overduidelijk een witmaskerfallow toch.
die vragen slaan toch niet echt op het herkennen van een fallow?

hoe zeker ben je?
dat kun je bij elke vogel wel vragen maar goed deze kleuren gecombineerd met die vuurrode ogen lijkt me toch wel een fallowwitmasker.

heeft de verkoper ook gewone fallows zitten?
is dat belangrijk?
je kunt toch 1 koppel met splitten bv hebben zitten?

hoe zien de ouders er uit?
kan ik nog in komen maar goed het kunnen net zo goed 2 wildkleur ouders zijn die beide split fallow en witmasker hebben toch?

ik vindt de foto duidelijk genoeg om te zeggen een fallowwitmasker , een zogenaamde lacewing zou lang niet zo rode ogen hebben.

mooie vogel remco.
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: Ludo op 5 november 2006, 17:09:20
De ogen van een jonge lacewing (cinnamonalbino) kunnen er ook heel rood uitzien.
Ik heb wat twijfels omdat die rug zo bleek is en dat een typisch kenmerk van Lacewing is, maar misschien zit er ook wat bont in en is daardoor de rug bleek?
Of misschien zijn het net de parels die de indruk geven dat de rug bleek is.
Hier een foto van tiels treasures van een opaline witmasker fallow

(http://www.tieltreasures.com/Mutation/Lily%204.jpg)

dit is een foto van me van een albino, witmaskerbronze fallow(pop) en Opaline bronze fallow(man die al de parels verloren heeft) naast elkaar. Je ziet dat bij mijn pop de rug toch merkelijk donkerder is.
(http://i58.photobucket.com/albums/g259/valkparkieten/albinowitmaskerfallowbontfallowluti.jpg)

Als de kweker ook nog andere fallows zou hebben uit het ouderkoppel dan is de kans groter dat dit een fallow zou zijn.

Meestal is kweken met de vogel de enige zekerheid.

Hieronder je eigen foto, wat het ook is het is een zeer mooie vogel.

(http://www.valkparkiet.org/forumupload/fallowwitmasker.JPG)


Groeten

Ludo
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: nick01 op 5 november 2006, 17:29:24
ik hou t op een witmaskerbronzefallow eventueel gepareld maar dat is niet zo goed te zien.
een palefallow zou ik niet zo snel aan denken daar vindt ik m te "bruin" voor.
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: remco1976 op 5 november 2006, 20:15:01
mmmm,oke iedergeval bedankt voor jullie mening.hij is echt heel mooi.er ontbreekt niets aan.ik hoop dat het een pop is,wat voor vogel zou ik hier tegen over moeten zetten om wat moois tekrijgen?..

gr.remco
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: Ludo op 5 november 2006, 21:55:22
Als je echt denkt dat het een fallow is dan moet je er op zijn minst fallow tegen zetten of split fallow als je niet graag roodoog tegen roodoog kweekt (waar ik zelf geen problemen mee heb)
Mogelijkheden zijn bronze fallow, opaline Bronze fallow en witmasker bronze fallow.

Groeten

Ludo
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: nick01 op 6 november 2006, 08:16:39
wil je er weer bronzefallow uit kweken zul je er inderdaad een vogel tegen moeten zetten die ook bronzefallow vererft dus split er voor is of de kleur draagt.
mooiste zou zijn als hij/zij ook witmasker vererft.
eerst maar eens kijken wat voor een geslacht het is. ;)
roodoog x roodoog is niet iets om te doen als het niet hoeft maar soms gaat het goed .
bij albino's ondervind ik ook nooit geen problemen (ik selecteer ze ook op formaat) maar bij fallows lijkt t bij mij wel invloed te hebben.
mijn bronzefallows heb ik allebei de koppels een bronzefallow x split en ik heb nog een reservesplitpop als er nou eens een keer 1 wegvalt heb ik die in ieder geval nog zitten want fallows zijn wel redelijk makkelijk te vinden maar eerlijke splitten veel moeilijker.
mijn palefallows gaan dit jaar wel tegen elkaar denk ik.
mijn man kon beter wat betreft formaat maar dat maakt de pop weer goed.
en eerlijke split palefallows zijn hier in nederland zeer moeilijk te vinden .
het is en blijft je eigen keus wat je er tegenover zet , ga eens proberen met de calculator.
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: remco1976 op 15 november 2006, 18:05:43
hoi allemaal,

heb net de uitslag gehad van de dna test,en het is een pop.dan kan ik haar koppelen aan een andere fallow.ben blij met deze uitslag.

gr.remco
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: nick01 op 15 november 2006, 19:33:41
koppelen aan een andere fallow?
kun je niet aan een split fallow komen?
is altijd beter.
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: remco1976 op 15 november 2006, 20:28:44
ik heb wel een split fallow,maar ik weet niet of dat een man is.moet ik die dus ook laten testen.

gr.remco
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: Ludo op 15 november 2006, 20:44:18
waarom geen andere fallow ?
Ik kweek al jaren fallow tegen fallow zonder problemen.
Het is volgens mij trouwens de enige manier om goede fallows te kunnen kweken door te kweken met vogels die goed zijn en zo de slechte kwaliteiten eigen aan de mutatie er uit te kweken.
Als je met splitten kweekt kan je niet weten welke verborgen gebreken die split in zich heeft want je ziet het niet aan de vogel zelf.

Groeten

Ludo

PS ook even een opmerking in verband met die dna testen voor geslachtsbepaling. Ik heb hier een gratis test thuis die tot op heden altijd gewerkt heeft. In plaats van twee pluimpjes uit de borst trek ik twee vleugelpennen uit. Komen deze terug met bleke vlekken op de binnenkant dan is het een pop, komen deze eenkleurig terug dan is het een man.
Na een week of 3 zie je het al.
(alleen bij bont met bleke vleugelpennen werkt het niet want dan zie je de vlekken niet, zelfs bij lutino werkt het goed)
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: *Esther* op 15 november 2006, 20:58:59
Citaat van: Ludo op 15 november 2006, 20:44:18
Ludo

PS ook even een opmerking in verband met die dna testen voor geslachtsbepaling. Ik heb hier een gratis test thuis die tot op heden altijd gewerkt heeft. In plaats van twee pluimpjes uit de borst trek ik twee vleugelpennen uit. Komen deze terug met bleke vlekken op de binnenkant dan is het een pop, komen deze eenkleurig terug dan is het een man.
Na een week of 3 zie je het al.
(alleen bij bont met bleke vleugelpennen werkt het niet want dan zie je de vlekken niet, zelfs bij lutino werkt het goed)


Werkt dat, ongeacht de mutatie?

Esther
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: nick01 op 15 november 2006, 21:02:55
ik vindt dat persoonlijk een dieronvriendelijke manier om achter het geslacht te komen.
ik heb zelf nog nooit een dna test ofzo gedaan , ik wacht tot ik t vanzelf zie.
maar geef toe bij roodogen werkt t het beste als je een split x roodoog doet.
ikzelf deed bij albino's ook gewoon tegen elkaar maar bij fallows doe ik het zeer zeker niet , vanwege ervaringen.
ik doe het zometeen wel met mijn palefallows omdat ik niet anders kan wegens plaatsgebrek en gebrek aan beter.
maar gewone bronzefallows zijn er toch zat?
ik zeg ook niet dat t moet , ik zeg t als optie.
als het anders kan ben ik bij fallows een voorstander van fallow x split.(heb 2 van zulke koppels bij mijn moeder zitten)
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: Ludo op 15 november 2006, 21:16:58
hoezo dieronvriendelijk ?
Als je pluimen uit de borst trekt voor dna onderzoek is dat toch even dieronvriendelijk ?
Volgens mij is het ook dieronvriendelijk als je twee poppen bij elkaar zet omdat je dacht dat het een koppel was en pas merkt dat het twee poppen zijn als er 15 onbevruchte eieren in de blok liggen ;-)
Pluimen zijn bij vogels een verdediginsmechanisme, de pluimen kunnen makkelijk uitgetrokken worden omdat ze zo kunnen ontsnappen aan roofvogels, dus niks dieronvriendelijks volgens mij hoor !

De "vlekken" test werkt bij alle mutaties waar je bij de jonge vogels vlekken ziet op de vleugelpennen.

Groeten

Ludo
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: Rianne op 16 november 2006, 11:09:26
Hoi Ludo,

alleen bij jongen van een week of 8 zal dit niet altijd werken. Er gaan soms meerdere ruien overheen voor deze vlekken echt verdwijnen bij een man. Of trek je de nieuwe veer er ook meteen weer uit? :-X
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: Quendi op 16 november 2006, 11:13:36
Ik heb eerder eens gelezen dat de veren eruit trekken niet helpt. Aangezien er soms eerdere Ruien voor nodig is, dat de man zijn volledige mannelijke verendek heeft.

Ludo, heb je het nooit mis gehad? met deze manier van geslachtsbepaling?

Gr Sietske
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: nick01 op 16 november 2006, 15:24:18
zoals ik al zei , ik doe niet aan dat soort geslachtsbepaling.
net als bij albino's die verkoop ik of als pop (in geval dat je dat zeker kunt zeggen bv als je alleen een split of albino man hebt) of als niet bekend.
als ik zelf vogels heb wacht ik altijd af.
bv bij mijn bonte witmaskers daar wou ik 2 koppels van hebben , dan koop ik er gewoon meer 7 of 8 en wacht ik af.

dat t werkt als verdediging hartstikke mooi maar werkt bij niet als excuus om er zelf aan te gaan lopen trekken.
die veren zitten er niet alleen daar voor.
ook al was t wel zo laat ze dan lekker zitten voor dat doel.
ik trek jou ook geen nagel uit bij wijze van , die groeit toch ook weer terug?
je gaat me in ieder geval niet wijsmaken dat t gevoelloos is.
ik heb wel eens een bloedpen gehad bij de valken , die trek ik er wel uit omdat dat voor de vogel zijn welzijn beter is.
dit doe ik met een vrij harde ruk zodat ik t maar 1 keer hoef tedoen maar blijft de vogel dan lekker rustig in je hand , niet heĀ  ;).

kortom niet mijn manier van werken.
Titel: Re: nieuwe aanwinst
Bericht door: Ludo op 16 november 2006, 17:07:27
Hoi, ik doe geen geslachtsbepaling voor de vogels enkele maanden oud zijn, je kan het best een pluim uittrekken zo dicht mogelijk bij het lichaam in de vleugel, aangezien de parels verdwijnen te beginnen bij het lichaam en pas later bij de hoofdpennen.

Bij mij heeft het tot op heden altijd al gewerkt, maar ik heb wel wat geduld, als je het sneller wil weten dan kan je best dna testen laten doen. Maar met mijn aantal vogels is dat echt veel te duur.

Groeten

Ludo