In dit topic willen we proberen bij te gaan houden hoevaak (reversed) crossovers nu eigenlijk voorkomen. Heb jij een (reversed) crossover in je nestje, maak daar dan hier een melding van.
Wat we willen weten is.
Mutatie vader inclusief splits
Mutatie moeder inclusief split
Of je koppel alleen gehuisvest was of niet
Mutatie van het jong waarvan je denkt dat het een (reversed) crossover is en de mutaties van zijn/haar nestgenootjes. Uiteraard moet je wel zeker zijn van de ouders van het jong. Valkjes gaan wel eens vreemd en popjes leggen soms ook eitjes in het blok van een ander.
Bij twijfel mag je ook posten. Zodra we het eens zijn of het inderdaad om een (reversed) crossover gaat wordt jouw verhaal gepost onder het artikel:
Informatie: (reversed) crossover. (http://www.valkparkiet.com/sqlforum/index.php/topic,25716.0.html)
Laat ik zelf de spits eens afbijten en een melding doen :)
Crossover koppel Bonnie
Man: Witmasker split {X1 opaline} {X2 lutino}
Pop: Lutino
Verwachte nakomelingen volgens mutatie berekening:
Jonge mannen:
50% Lutino split witmasker
50% Wildkleur split witmasker {X1 opaline} {X2 lutino}
Jonge poppen:
50% Opaline split witmasker
50% Lutino split witmasker
Tussen de nakomelingen van dit koppel zaten echter een:
Opaline-lutino pop
Deze pop was het gevolg van een Crossover.
De eitjes kunnen uitsluitend van dit koppel zijn geweest
Reversed Crossover koppel Rianne.
Man: Opaline split {X1 opaline} {X2 cinnamon-lutino-geelwang}
Pop: Cinnamon-opaline-geelwang bont
Verwachte nakomelingen volgens mutatie berekening:
Jonge mannen:
50% Opaline split Bont {X2: cinnamon-geelwang}
50% Cinnamon-opaline-geelwang split bont {X1: lutino}
Jonge poppen:
50% Opaline split bont
50% Cinnamon-opaline-lutino-geelwang split bont
Tussen de nakomelingen van dit koppel zaten echter een:
Cinnamon-opaline-lutino pop
Deze pop was het gevolg van een Reversed Crossover.
De eitjes kunnen uitsluitend van dit koppel zijn geweest
Reversed Crossover koppel Marlies.
Man: witmasker bont split {X1 opaline} {X2 cinnamon}
Pop: lutino bleekmasker ef split witmasker bont
Verwachte nakomelingen volgens mutatie berekening:
Jonge mannen:
12% bont witmasker split {X2 lutino} {X1 opaline}
12% bont witmasker split {X2 lutino} {X1 cinnamon}
12% bont bleekmasker ef split witmasker {X2 lutino} {X1 opaline}
12% bont bleekmasker ef split witmasker {X2 lutino} {X1 cinnamon}
12% witmasker split bont {X2 lutino} {X1 opaline}
12% witmasker split bont {X2 lutino} {X1 cinnamon}
12% bleekmasker ef split bont witmasker {X2 lutino} {X1 opaline}
12% bleekmasker ef split bont witmasker {X2 lutino} {X1 cinnamon}
Jonge poppen:
12% opaline bont witmasker
12% cinnamon bont witmasker
12% opaline bont bleekmasker ef split witmasker
12% cinnamon bont bleekmasker ef split witmasker
12% opaline witmasker split bont
12% cinnamon witmasker split bont
12% opaline bleekmasker ef split witmasker bont
12% cinnamon bleekmasker ef split witmasker bont
Tussen de nakomelingen van dit koppel zaten echter een:
Bont bleekmasker ef pop
Deze pop was het gevolg van een Reversed Crossover.
De eitjes kunnen uitsluitend van dit koppel zijn geweest
Hi Bonnie,
Ik geloof dat dit ook een cross-over is. Ik weet het niet zeker, anders laat ik dit berichtje later wel weg halen...
Ilo is een geparelde pop. In het nestje kwamen ook cinnamon geparelde popjes voor.
Dit is de berekening:
Moeder:gepareld
Vader:wildkleur split voor {X2: cinnamon gepareld}
man afkomst:
50% wildkleur split voor {X2: gepareld}
50% gepareld split voor {X1: cinnamon}
pop afkomst:
50% wildkleur
50% cinnamon gepareld
In deze berekening komen geen geparelde popjes voor... alleen maar cinnamon gepareld.
Is Ilo dan een cross-over?
Groetjes,
Monky
Citaat van: Monky op 21 augustus 2007, 18:26:56
In deze berekening komen geen geparelde popjes voor... alleen maar cinnamon gepareld.
Is Ilo dan een cross-over?
Groetjes,
Monky
Hoi Monique,
Ilo is een reversed crossover :) Er is namelijk iets "weg gevallen" :)
In dit topic mag iedereen reageren hoor, dan kunnen we samen kijken in geval van twijfel. Eens per zoveel tijd worden dan de meldingen toegevoegd aan het informatie topic zodat we ze daar op een overzichtelijke manier kunnen verzamelen :)
Die van jou kan er dus zeker bij.
Wat zijn Cathy en Sunny dan?
Cathy is een cinnamon opaline geelwang
Sunny is een cinnamon geelwang!
Ouders:
Vader=Cinnamon split voor {X1:Gepareld} {X1:Lutino} {X2:Geelwang (rec.)}
Moeder=Wildkleur
Nageslacht:
Jonge man
50.0 % Wildkleur split voor {X1:Cinnamon} {X1:Gepareld} {X1:Lutino}
50.0 % Wildkleur split voor {X1:Cinnamon} {X1:Geelwang (rec.)}
Jonge pop
50.0 % Cinnamon Gepareld Lutino
50.0 % Cinnamon Geelwang (rec.)
Ouders:
Vader=Cinnamon split voor {X2:Gepareld} {X1:Lutino} {X2:Geelwang (rec.)}
Moeder=Wildkleur
Nageslacht:
Jonge man
50.0 % Wildkleur split voor {X1:Cinnamon} {X1:Lutino}
50.0 % Wildkleur split voor {X1:Cinnamon} {X1:Gepareld} {X1:Geelwang (rec.)}
Jonge pop
50.0 % Cinnamon Lutino
50.0 % Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.)
Ze hebben ook een cinnamon geparelde lutino gehad in hun vorig nestje!
Christine
Hoi hoi
Na veel ge-im met Bonnie heb ik toch het advies gekregen om mijn nestje van vorig jaar te vermelden.
Moeder: geparelde (opaline ?) wildkleur
Vader: wildkleur
Nageslacht:
Een wildkleur man
Twee geparelde wildkleur mannen
Een geparelde lutino pop
Een lutino pop.
Groetjes
mara
Citaat van: Christine op 21 augustus 2007, 18:40:11
Wat zijn Cathy en Sunny dan?
Cathy is een cinnamon opaline geelwang
Sunny is een cinnamon geelwang!
Ouders:
Vader=Cinnamon split voor {X1:Gepareld} {X1:Lutino} {X2:Geelwang (rec.)}
Moeder=Wildkleur
Nageslacht:
Jonge man
50.0 % Wildkleur split voor {X1:Cinnamon} {X1:Gepareld} {X1:Lutino}
50.0 % Wildkleur split voor {X1:Cinnamon} {X1:Geelwang (rec.)}
Jonge pop
50.0 % Cinnamon Gepareld Lutino
50.0 % Cinnamon Geelwang (rec.)
Ouders:
Vader=Cinnamon split voor {X2:Gepareld} {X1:Lutino} {X2:Geelwang (rec.)}
Moeder=Wildkleur
Nageslacht:
Jonge man
50.0 % Wildkleur split voor {X1:Cinnamon} {X1:Lutino}
50.0 % Wildkleur split voor {X1:Cinnamon} {X1:Gepareld} {X1:Geelwang (rec.)}
Jonge pop
50.0 % Cinnamon Lutino
50.0 % Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.)
Ze hebben ook een cinnamon geparelde lutino gehad in hun vorig nestje!
Christine
Waarschijnlijk heb je hier met een reversed crossover te maken, de cinnamon-opaline-geelwang is de meest voor de hand liggende uitkomst dus de cinnamon-geelwang zou dan de reversed crossover zijn.
Om dit wat beter in te kunnen schatten zou je ook de mutaties van alle andere jongen van dit koppel even moeten noemen :)
Citaat van: Mara op 21 augustus 2007, 19:56:08
Hoi hoi
Na veel ge-im met Bonnie heb ik toch het advies gekregen om mijn nestje van vorig jaar te vermelden.
Moeder: geparelde (opaline ?) wildkleur
Vader: wildkleur
Nageslacht:
Een wildkleur man
Twee geparelde wildkleur mannen
Een geparelde lutino pop
Een lutino pop.
Groetjes
mara
Hoi Mara,
Door de popjes is duidelijk dat we hier ofwel met een crossover, ofwel met een reversed crossover te maken hebben. Maar welke van de is nu even de vraag. Was dit het enige nestje dat je tot nog toe hebt gehad?
Volgens mij heb ik er nog een.
M'n oude geelwang koppel.
Moeder:cinnamon gepareld geelwang
Vader:gepareld split voor {X1: cinnamon geelwang} {X2: lutino}
man afkomst:
50% cinnamon gepareld geelwang
50% gepareld split voor {X1: lutino} {X2: cinnamon geelwang}
pop afkomst:
50% cinnamon gepareld geelwang
50% lutino gepareld
Er ligt nu een wildkleur geelwang.( ? )
Ouders:
Vader Wildkleur split voor {X1:Cinnamon} {X1:Gepareld} {X2:Lutino} {X1:Geelwang (rec.)}
Moeder Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.)
Nageslacht:
Jonge man 50.0 % Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.)
50.0 % Wildkleur split voor {X2:Cinnamon} {X2:Gepareld} {X1:Lutino} {X2:Geelwang (rec.)}
Jonge pop 50.0 % Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.)
50.0 % Lutino
Zat een gepareldelutino pop in
Man uiterlijk witmasker split lutino en waarschijnlijk gepareld
Pop uiterlijk lutino split witmasker
Ouders:
Vader Witmasker split voor {X2:Gepareld} {X2:Lutino}
Moeder Lutino split voor Witmasker
Nageslacht:
Jonge man
25.0 % Witmasker split voor {X2:Lutino}
25.0 % Witmasker Lutino split voor {X1:Gepareld}
25.0 % Wildkleur split voor Witmasker {X2:Lutino}
25.0 % Lutino split voor Witmasker {X1:Gepareld}
Jonge pop
25.0 % Witmasker
25.0 % Witmasker Gepareld Lutino
25.0 % Wildkleur split voor Witmasker
25.0 % Gepareld Lutino split voor Witmasker
© 2004 - 2005 Barry van Rossum & Peter Bosboom
ik heb een naast een geparelde lutino pop ook niet geparelde lutino poppen gehad.
Naast een witmasker pop heb ik ook een witmasker geparelde pop gehad.
Hoi, misschien wel een "stoute" maar belangrijke vraag ?
Zitten al die koppels waarbij hier sprake van is afzonderlijk per koppel ?
Valkparkieten zijn immers veel minder trouw aan elkaar dan algemeen wordt aangenomen. Zowel de mannen als de poppen gaan wel eens vreemd en er worden soms eieren in blokken van andere koppels gelegd.
Je kan dus alleen maar zeker zijn van een (reversed)crossover als je valken per koppel zitten of je 100% zeker bent van alle splitten in je voliere en het op die manier kan nakijken.
Groeten
Ludo
Mijn koppel is nooit apart geweest van elkaar en heb ik als enige koppel alleen in een kamervoliere al een aantal jaar.
Hoi Bonnie, je vergeet nog een eigen jong van jezelf.
Pino van mijn moeder, inmiddels Oilily van mij. ;)
Ook een reversed crossover, zonder parels zou het een mannelijke lutino zijn, het bleek echter een pop ze zijn. ;)
Gr. Caroline
Mijn koppel zit in een apparte voliere!
govert
Citaat van: Bonnie op 22 augustus 2007, 01:02:03
Citaat van: Mara op 21 augustus 2007, 19:56:08
Hoi hoi
Na veel ge-im met Bonnie heb ik toch het advies gekregen om mijn nestje van vorig jaar te vermelden.
Moeder: geparelde (opaline ?) wildkleur
Vader: wildkleur
Nageslacht:
Een wildkleur man
Twee geparelde wildkleur mannen
Een geparelde lutino pop
Een lutino pop.
Groetjes
mara
Hoi Mara,
Door de popjes is duidelijk dat we hier ofwel met een crossover, ofwel met een reversed crossover te maken hebben. Maar welke van de is nu even de vraag. Was dit het enige nestje dat je tot nog toe hebt gehad?
Hoi Bonnie
Dat is het enigste nestje van dit koppel, en helaas is de man begin dit jaar overleden doordat er een :censuur kat te dicht bij de voliere is gekomen en dus onheil heeft aangericht...
Mara
Hoi
Mijn koppel zat samen in een gemeenschapsvoliere maar beide hebben nooit omgekeken naar andere valkjes, en nu dat zij alleen zit boeit het nog steeds niet.
mara
Citaat van: Caroline op 22 augustus 2007, 12:39:20
Hoi Bonnie, je vergeet nog een eigen jong van jezelf.
Pino van mijn moeder, inmiddels Oilily van mij. ;)
Ook een reversed crossover, zonder parels zou het een mannelijke lutino zijn, het bleek echter een pop ze zijn. ;)
Gr. Caroline
Hoi Caroline,
Nou dat is dus het eerste koppel dat ik noem. Het blijkt namelijk dat de opaline-lutino een crossover was. Azrael is niet split voor opaline-lutino. Dat eerste nest waarin alle niet opaline lutino's mannen waren was dus puur toeval! Ik weet dat zeker omdat ik van Azrael en dezelfde pop ook een opaline popje heb gehad, en dit jaar heeft hij opaline witmaskers of albino jongen met zijn albino lacewing popje.
Stom toevallig waren alle andere lutino's van Azrael en zijn eerste pop na Olily ook weer allemaal mannen.
Citaat van: Lin op 22 augustus 2007, 08:24:47
Man uiterlijk witmasker split lutino en waarschijnlijk gepareld
Pop uiterlijk lutino split witmasker
Ouders:
Vader Witmasker split voor {X2:Gepareld} {X2:Lutino}
Moeder Lutino split voor Witmasker
Nageslacht:
Jonge man
25.0 % Witmasker split voor {X2:Lutino}
25.0 % Witmasker Lutino split voor {X1:Gepareld}
25.0 % Wildkleur split voor Witmasker {X2:Lutino}
25.0 % Lutino split voor Witmasker {X1:Gepareld}
Jonge pop
25.0 % Witmasker
25.0 % Witmasker Gepareld Lutino
25.0 % Wildkleur split voor Witmasker
25.0 % Gepareld Lutino split voor Witmasker
© 2004 - 2005 Barry van Rossum & Peter Bosboom
ik heb een naast een geparelde lutino pop ook niet geparelde lutino poppen gehad.
Naast een witmasker pop heb ik ook een witmasker geparelde pop gehad.
Lin, hoevaak heb je uit dit koppel opaline-lutino popjes gehad?
Citaat van: govert op 22 augustus 2007, 07:51:00
Ouders:
Vader Wildkleur split voor {X1:Cinnamon} {X1:Gepareld} {X2:Lutino} {X1:Geelwang (rec.)}
Moeder Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.)
Nageslacht:
Jonge man 50.0 % Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.)
50.0 % Wildkleur split voor {X2:Cinnamon} {X2:Gepareld} {X1:Lutino} {X2:Geelwang (rec.)}
Jonge pop 50.0 % Cinnamon Gepareld Geelwang (rec.)
50.0 % Lutino
Zat een gepareldelutino pop in
Hoi Govert,
Jouw opaline-lutino is een crossover. :)
Citaat van: Mara op 22 augustus 2007, 16:38:29
Citaat van: Bonnie op 22 augustus 2007, 01:02:03
Citaat van: Mara op 21 augustus 2007, 19:56:08
Hoi hoi
Na veel ge-im met Bonnie heb ik toch het advies gekregen om mijn nestje van vorig jaar te vermelden.
Moeder: geparelde (opaline ?) wildkleur
Vader: wildkleur
Nageslacht:
Een wildkleur man
Twee geparelde wildkleur mannen
Een geparelde lutino pop
Een lutino pop.
Groetjes
mara
Hoi Mara,
Door de popjes is duidelijk dat we hier ofwel met een crossover, ofwel met een reversed crossover te maken hebben. Maar welke van de is nu even de vraag. Was dit het enige nestje dat je tot nog toe hebt gehad?
Hoi Bonnie
Dat is het enigste nestje van dit koppel, en helaas is de man begin dit jaar overleden doordat er een :censuur kat te dicht bij de voliere is gekomen en dus onheil heeft aangericht...
Mara
Hoi Mara,
Jij hebt waarschijnlijk wel te maken met een crossover of een reversed crossover. Alleen kunnen we niet meer bekijken welke van de twee geweest is en dat zou een onzuiver beeld geven dus jouw koppeltje nem ik niet mee in het overzicht. Dat maakt het natuurlijk niet minder interessant om te weten want dat er iets is gebeurd is natuurlijk wel duidelijk :)
Citaat van: Bonnie op 23 augustus 2007, 10:49:26
Citaat van: Caroline op 22 augustus 2007, 12:39:20
Hoi Bonnie, je vergeet nog een eigen jong van jezelf.
Pino van mijn moeder, inmiddels Oilily van mij. ;)
Ook een reversed crossover, zonder parels zou het een mannelijke lutino zijn, het bleek echter een pop ze zijn. ;)
Gr. Caroline
Hoi Caroline,
Nou dat is dus het eerste koppel dat ik noem. Het blijkt namelijk dat de opaline-lutino een crossover was. Azrael is niet split voor opaline-lutino. Dat eerste nest waarin alle niet opaline lutino's mannen waren was dus puur toeval! Ik weet dat zeker omdat ik van Azrael en dezelfde pop ook een opaline popje heb gehad, en dit jaar heeft hij opaline witmaskers of albino jongen met zijn albino lacewing popje.
Stom toevallig waren alle andere lutino's van Azrael en zijn eerste pop na Olily ook weer allemaal mannen.
Aha, dus Oilily is geen crossover??
OKé!! :D Ik wist niet meer de ouders van haar. ;) :-[
Bedankt. :D
Citaat van: Caroline op 23 augustus 2007, 11:41:32
Citaat van: Bonnie op 23 augustus 2007, 10:49:26
Citaat van: Caroline op 22 augustus 2007, 12:39:20
Hoi Bonnie, je vergeet nog een eigen jong van jezelf.
Pino van mijn moeder, inmiddels Oilily van mij. ;)
Ook een reversed crossover, zonder parels zou het een mannelijke lutino zijn, het bleek echter een pop ze zijn. ;)
Gr. Caroline
Hoi Caroline,
Nou dat is dus het eerste koppel dat ik noem. Het blijkt namelijk dat de opaline-lutino een crossover was. Azrael is niet split voor opaline-lutino. Dat eerste nest waarin alle niet opaline lutino's mannen waren was dus puur toeval! Ik weet dat zeker omdat ik van Azrael en dezelfde pop ook een opaline popje heb gehad, en dit jaar heeft hij opaline witmaskers of albino jongen met zijn albino lacewing popje.
Stom toevallig waren alle andere lutino's van Azrael en zijn eerste pop na Olily ook weer allemaal mannen.
Aha, dus Oilily is geen crossover??
OKé!! :D Ik wist niet meer de ouders van haar. ;) :-[
Bedankt. :D
Nee, maar dat was ze sowieso niet he, ze zou een reversed crossover zijn geweest als Azrael wel spit opaline-lutino zou zijn geweest. De crossover bleek de opaline-lutino pop te zijn.
Ja, dat wist ik reversed crossover maar ze is dus gewoon gewoon zeg maar?? ;)
Citaat van: Caroline op 23 augustus 2007, 12:08:15
Ja, dat wist ik reversed crossover maar ze is dus gewoon gewoon zeg maar?? ;)
Ja
Citaat van: Bonnie op 23 augustus 2007, 11:18:11
Citaat van: Mara op 22 augustus 2007, 16:38:29
Citaat van: Bonnie op 22 augustus 2007, 01:02:03
Citaat van: Mara op 21 augustus 2007, 19:56:08
Hoi hoi
Na veel ge-im met Bonnie heb ik toch het advies gekregen om mijn nestje van vorig jaar te vermelden.
Moeder: geparelde (opaline ?) wildkleur
Vader: wildkleur
Nageslacht:
Een wildkleur man
Twee geparelde wildkleur mannen
Een geparelde lutino pop
Een lutino pop.
Groetjes
mara
Hoi Mara,
Door de popjes is duidelijk dat we hier ofwel met een crossover, ofwel met een reversed crossover te maken hebben. Maar welke van de is nu even de vraag. Was dit het enige nestje dat je tot nog toe hebt gehad?
Hoi Bonnie
Dat is het enigste nestje van dit koppel, en helaas is de man begin dit jaar overleden doordat er een :censuur kat te dicht bij de voliere is gekomen en dus onheil heeft aangericht...
Mara
Hoi Mara,
Jij hebt waarschijnlijk wel te maken met een crossover of een reversed crossover. Alleen kunnen we niet meer bekijken welke van de twee geweest is en dat zou een onzuiver beeld geven dus jouw koppeltje nem ik niet mee in het overzicht. Dat maakt het natuurlijk niet minder interessant om te weten want dat er iets is gebeurd is natuurlijk wel duidelijk :)
Hoi Bonnie
Jammer maar het geeft niet, ja, jammer dat Pinky er niet meer is. Was een supergoede pappa, echt een scheet. Maar ik snap het hoor...ben alleen benieuwd waar het nu gezeten heeft. Is er een manier om daar achter te komen?
Mara
Citaat van: Mara op 23 augustus 2007, 16:52:56
Citaat van: Bonnie op 23 augustus 2007, 11:18:11
Citaat van: Mara op 22 augustus 2007, 16:38:29
Citaat van: Bonnie op 22 augustus 2007, 01:02:03
Citaat van: Mara op 21 augustus 2007, 19:56:08
Hoi hoi
Na veel ge-im met Bonnie heb ik toch het advies gekregen om mijn nestje van vorig jaar te vermelden.
Moeder: geparelde (opaline ?) wildkleur
Vader: wildkleur
Nageslacht:
Een wildkleur man
Twee geparelde wildkleur mannen
Een geparelde lutino pop
Een lutino pop.
Groetjes
mara
Hoi Mara,
Door de popjes is duidelijk dat we hier ofwel met een crossover, ofwel met een reversed crossover te maken hebben. Maar welke van de is nu even de vraag. Was dit het enige nestje dat je tot nog toe hebt gehad?
Hoi Bonnie
Dat is het enigste nestje van dit koppel, en helaas is de man begin dit jaar overleden doordat er een :censuur kat te dicht bij de voliere is gekomen en dus onheil heeft aangericht...
Mara
Hoi Mara,
Jij hebt waarschijnlijk wel te maken met een crossover of een reversed crossover. Alleen kunnen we niet meer bekijken welke van de twee geweest is en dat zou een onzuiver beeld geven dus jouw koppeltje nem ik niet mee in het overzicht. Dat maakt het natuurlijk niet minder interessant om te weten want dat er iets is gebeurd is natuurlijk wel duidelijk :)
Hoi Bonnie
Jammer maar het geeft niet, ja, jammer dat Pinky er niet meer is. Was een supergoede pappa, echt een scheet. Maar ik snap het hoor...ben alleen benieuwd waar het nu gezeten heeft. Is er een manier om daar achter te komen?
Mara
Hoi Mara,
Een van de 2 popjes is een (reversed) crossover geweest. Maar je kunt er niet meer achter komen wie van de twee en of het een reversed crossover of een crossover was helaas.
Hoi Bonnie
Jammer, maar goed, ze zijn gewoon voor mij lekker bijzonder, net zoals de rest van mijn bende. ;D
Mara
Hoi.
Ik ga mijn koppeltje hier ook maar 'aangeven', misschien weten jullie beter hoe het in elkaar zit.
Ik heb een koppel witmasker man en cinnamon geparelde pop.
De man is split voor gepareld, cinnamon en lutino.
Hij is zeker x1cinnamon (zijn vader is witm.cin), maar over de parels bestaan er twijfels, het is niet zeker of de vader gepareld was of zijn moeder een geparelde witmasker lutino is.
Berekeningen voor mijn koppel zijn dus als volgt:
Deze als de parels van de vader van mijn man komen
Moeder:cinnamon gepareld
Vader:witmasker split voor {X1: cinnamon gepareld} {X2: lutino}
man afkomst:
50% cinnamon gepareld split voor witmasker
50% wildkleur split voor witmasker {X1: lutino} {X2: cinnamon gepareld}
pop afkomst:
50% cinnamon gepareld split voor witmasker
50% lutino split voor witmasker
Deze als de parels van de moeder van mijn man komen
Moeder:cinnamon gepareld
Vader:witmasker split voor {X1: cinnamon} {X2: lutino gepareld}
man afkomst:
50% cinnamon split voor witmasker {X2: gepareld}
50% gepareld split voor witmasker {X1: lutino} {X2: cinnamon}
pop afkomst:
50% cinnamon split voor witmasker
50% lutino gepareld split voor witmasker
Ik heb inmiddels twee nestjes gehad van dit koppeltje en hun nageslacht was:
1 cinnamon gepareld
2 cinnamon
1 wildkleur gepareld
2 wildkleur
De parels lijken te springen hoe ze willen.
Nu vroeg ik me ook af wat de splitten van deze jongen zijn? Kan ik me nog enigszins aan de berekeningen houden of is het afwachten?
Groetjes, Ivana
Citaat van: Marlies op 22 augustus 2007, 07:28:15
Volgens mij heb ik er nog een.
M'n oude geelwang koppel.
Moeder:cinnamon gepareld geelwang
Vader:gepareld split voor {X1: cinnamon geelwang} {X2: lutino}
man afkomst:
50% cinnamon gepareld geelwang
50% gepareld split voor {X1: lutino} {X2: cinnamon geelwang}
pop afkomst:
50% cinnamon gepareld geelwang
50% lutino gepareld
Er ligt nu een wildkleur geelwang.( ? )
Marlies zit dit koppel apart of kan er een vreemdganger tussen zitten? Zo niet heb je hier inderdaad een reversed crossover en zet ik hem erbij :)
Citaat van: Ivy op 23 augustus 2007, 19:09:41
Hoi.
Ik ga mijn koppeltje hier ook maar 'aangeven', misschien weten jullie beter hoe het in elkaar zit.
Ik heb een koppel witmasker man en cinnamon geparelde pop.
De man is split voor gepareld, cinnamon en lutino.
Hij is zeker x1cinnamon (zijn vader is witm.cin), maar over de parels bestaan er twijfels, het is niet zeker of de vader gepareld was of zijn moeder een geparelde witmasker lutino is.
Berekeningen voor mijn koppel zijn dus als volgt:
Deze als de parels van de vader van mijn man komen
Moeder:cinnamon gepareld
Vader:witmasker split voor {X1: cinnamon gepareld} {X2: lutino}
man afkomst:
50% cinnamon gepareld split voor witmasker
50% wildkleur split voor witmasker {X1: lutino} {X2: cinnamon gepareld}
pop afkomst:
50% cinnamon gepareld split voor witmasker
50% lutino split voor witmasker
Deze als de parels van de moeder van mijn man komen
Moeder:cinnamon gepareld
Vader:witmasker split voor {X1: cinnamon} {X2: lutino gepareld}
man afkomst:
50% cinnamon split voor witmasker {X2: gepareld}
50% gepareld split voor witmasker {X1: lutino} {X2: cinnamon}
pop afkomst:
50% cinnamon split voor witmasker
50% lutino gepareld split voor witmasker
Ik heb inmiddels twee nestjes gehad van dit koppeltje en hun nageslacht was:
1 cinnamon gepareld
2 cinnamon
1 wildkleur gepareld
2 wildkleur
De parels lijken te springen hoe ze willen.
Nu vroeg ik me ook af wat de splitten van deze jongen zijn? Kan ik me nog enigszins aan de berekeningen houden of is het afwachten?
Groetjes, Ivana
Dit is een lastige Ivana :D Jouw koppel heeft dus al reversed crossovers en crossovers gegeven.
Als de man split {cinnamon-opaline} is, dan zijn de cinnamon jongen reversed crossovers en de (wildkleur)opaline jongen crossovers.
Is de man split {opaline-lutino}, dan zijn de wildkleuren reversed crossovers en de cinnamon-opaline jongen crossovers.
Dus die splitten dat wordt gokken tenzij je eracht komt wat de splits van de man nu exact zijn qua X1 en X2 verdeling. :)
Interessant hoor 8)
Goed onderwerp.
Bij mij klopt alles tot nu toe dus ik heb niks aan te geven ;D
Citaat van: Bonnie op 23 augustus 2007, 19:12:42
Citaat van: Marlies op 22 augustus 2007, 07:28:15
Volgens mij heb ik er nog een.
M'n oude geelwang koppel.
Moeder:cinnamon gepareld geelwang
Vader:gepareld split voor {X1: cinnamon geelwang} {X2: lutino}
man afkomst:
50% cinnamon gepareld geelwang
50% gepareld split voor {X1: lutino} {X2: cinnamon geelwang}
pop afkomst:
50% cinnamon gepareld geelwang
50% lutino gepareld
Er ligt nu een wildkleur geelwang.( ? )
Marlies zit dit koppel apart of kan er een vreemdganger tussen zitten? Zo niet heb je hier inderdaad een reversed crossover en zet ik hem erbij :)
Hoi Bonnie,
Ze zitten niet apart.
De pop is geelwang, dus die kan het niet ( zichtbaar ) door geven. De man is split geelwang, dus dat zou wel kunnen.
Ik heb echter geen andere pop in hun blok gezien.
De poppen die erbij zitten hadden het zelf veel te druk met hun nesten.
Kun je doordat het een reversed cross-over zou kunnen zijn ook iets van het geslacht zeggen ?
Zou dit dan een popje zijn ?
Groetjes Marlies ;)
Citaat van: Marlies op 23 augustus 2007, 23:09:11
Citaat van: Bonnie op 23 augustus 2007, 19:12:42
Citaat van: Marlies op 22 augustus 2007, 07:28:15
Volgens mij heb ik er nog een.
M'n oude geelwang koppel.
Moeder:cinnamon gepareld geelwang
Vader:gepareld split voor {X1: cinnamon geelwang} {X2: lutino}
man afkomst:
50% cinnamon gepareld geelwang
50% gepareld split voor {X1: lutino} {X2: cinnamon geelwang}
pop afkomst:
50% cinnamon gepareld geelwang
50% lutino gepareld
Er ligt nu een wildkleur geelwang.( ? )
Marlies zit dit koppel apart of kan er een vreemdganger tussen zitten? Zo niet heb je hier inderdaad een reversed crossover en zet ik hem erbij :)
Hoi Bonnie,
Ze zitten niet apart.
De pop is geelwang, dus die kan het niet ( zichtbaar ) door geven. De man is split geelwang, dus dat zou wel kunnen.
Ik heb echter geen andere pop in hun blok gezien.
De poppen die erbij zitten hadden het zelf veel te druk met hun nesten.
Kun je doordat het een reversed cross-over zou kunnen zijn ook iets van het geslacht zeggen ?
Zou dit dan een popje zijn ?
Groetjes Marlies ;)
Waarschijnlijk is het inderdaad een pop, maar 100% zeker durf ik dat niet te zeggeg...
Crossover koppel Bonnie.
Man: Witmasker bont split {X1 cinnamon} {X2 opaline}
Pop: Lutino split witmasker bont
Verwachte nakomelingen volgens mutatie berekening:
Jonge mannen:
Bont witmasker split {X1 cinnamon} {X2 lutino}
Bont witmasker split {X1 opaline} {X2 lutino}
Bont split witmasker {X1 cinnamon} {X2 lutino}
Bont split witmasker {X1 opaline} {X2 lutino}
Witmasker split bont {X1 cinnamon} {X2 lutino}
Witmasker split bont {X1 opaline} {X2 lutino}
Wildkleur split bont witmasker {X1 cinnamon} {X2 lutino}
Wildkleur split bont witmasker {X1 opaline} {X2 lutino}
Jonge poppen:
cinnamon bont witmasker
opaline bont witmasker
cinnamon bont split witmasker
opaline bont split witmasker
cinnamon witmasker split bont
opaline witmasker split bont
cinnamon split bont witmasker
opaline split bont witmasker
Tussen de nakomelingen van dit koppel zaten echter een:
Cinnamon-opaline witmasker pop split bont
Deze pop was het gevolg van een Crossover.
De eitjes kunnen uitsluitend van dit koppel zijn geweest
houden jullie ook rekening met een eventuele kanssplit die ook ipv van x1 op x2 kan liggen?
Citaat van: nick01 op 12 november 2007, 19:05:20
houden jullie ook rekening met een eventuele kanssplit die ook ipv van x1 op x2 kan liggen?
Ik vrees dat ik niet begrijp wat je precies bedoeld?
"Kanssplit" wil zeggen dan dat een vogel mogelijk split is voor een mutatie maar dat je dit niet met zekerheid kan zeggen.
Kanssplit heb je alleen als je een split man tegen een pop zet die dezelfde mutatie niet zichtbaar draagt en waarbij je aan de jongen niet kan zien welke nakomelingen de split hebben meegekregen.
Voorbeeld van hoe je een geslachtsgebonden "kans split" krijgt:
man: wildkleur split geelwang x pop: wildkleur
Mannen:
50% wildkleur split {X1 geelwang}
50% wildkleur
Poppen:
50% geelwang
50% wildkleur
De mannen zijn dus "kanssplit" geelwang. De ene helft is niet split, de andere helft wel. Kanssplit is dus niets... de vogel is wel of niet split.
Daarnaast ligt de gesachtsgebonden "kanssplit" dus ALTIJD op X1, want die krijgt het mannelijke jong van immers van pa.
Ze kunnen natuurlijk ook kans split bont, fallow, witmasker e.c.t zijn maar dat heeft verder geen invloed op (reversed) crossovers.
sorry voor de opmerking ik heb 1 stukje verkeerd gelezen.
dacht dat er 1 bijstond waar spontaan bont uit was gekomen maar zie net dat ik dat verkeerd las.
voor de rest heb je helemaal gelijk.
Citaat van: nick01 op 12 november 2007, 20:16:44
sorry voor de opmerking ik heb 1 stukje verkeerd gelezen.
dacht dat er 1 bijstond waar spontaan bont uit was gekomen maar zie net dat ik dat verkeerd las.
voor de rest heb je helemaal gelijk.
Okay :) Vandaar dat ik het niet snapte :)
Bovendien is split bont gewoon split bont en ligt dat niet op X1 of X2 :)
Hey,
Diesel is gekocht als een man aangezien zij een Bonte Witmasker is. Volgens de mutatieberekening hieronder kan dat ook niet anders. Maar sinds afgelopen zomer zijn wij er hier 100% van overtuigd dat zij een pop is aangezien zij met een Cinnamon Getekende man eieren heeft gelegd. En volgens berekening zou zij dan of Lutino of Opaline moeten zijn.
Vader: Witmasker Bont split [X1 Lutino] [X2 Opaline]
Moeder: Witmasker Cinnamon Bont
Man afkomst:
50.0 % Witmasker Bont split [X1 Lutino] [X2 Cinnamon]
50.0 % Witmasker Bont split [X1 Opaline] [X2 Cinnamon]
Pop afkomst:
50.0 % Witmasker Bont Lutino
50.0 % Witmasker Bont Opaline
Groeten Tjerk
Citaat van: Tjerk op 17 december 2007, 14:37:36
Hey,
Diesel is gekocht als een man aangezien zij een Bonte Witmasker is. Volgens de mutatieberekening hieronder kan dat ook niet anders. Maar sinds afgelopen zomer zijn wij er hier 100% van overtuigd dat zij een pop is aangezien zij met een Cinnamon Getekende man eieren heeft gelegd. En volgens berekening zou zij dan of Lutino of Opaline moeten zijn.
Vader: Witmasker Bont split [X1 Lutino] [X2 Opaline]
Moeder: Witmasker Cinnamon Bont
Man afkomst:
50.0 % Witmasker Bont split [X1 Lutino] [X2 Cinnamon]
50.0 % Witmasker Bont split [X1 Opaline] [X2 Cinnamon]
Pop afkomst:
50.0 % Witmasker Bont Lutino
50.0 % Witmasker Bont Opaline
Groeten Tjerk
Hoi Tjerk,
Zijn de split van de vader zeker en kunnen de jongen uitsluitend van deze ouders zijn geweest? Als beide vragen met ja beantwoord kunnen worden heb je inderdaad ook hier te maken met een reversed crossover.
Citaat van: Bonnie op 17 december 2007, 14:46:39
Citaat van: Tjerk op 17 december 2007, 14:37:36
Hey,
Diesel is gekocht als een man aangezien zij een Bonte Witmasker is. Volgens de mutatieberekening hieronder kan dat ook niet anders. Maar sinds afgelopen zomer zijn wij er hier 100% van overtuigd dat zij een pop is aangezien zij met een Cinnamon Getekende man eieren heeft gelegd. En volgens berekening zou zij dan of Lutino of Opaline moeten zijn.
Vader: Witmasker Bont split [X1 Lutino] [X2 Opaline]
Moeder: Witmasker Cinnamon Bont
Man afkomst:
50.0 % Witmasker Bont split [X1 Lutino] [X2 Cinnamon]
50.0 % Witmasker Bont split [X1 Opaline] [X2 Cinnamon]
Pop afkomst:
50.0 % Witmasker Bont Lutino
50.0 % Witmasker Bont Opaline
Groeten Tjerk
Hoi Tjerk,
Zijn de split van de vader zeker en kunnen de jongen uitsluitend van deze ouders zijn geweest? Als beide vragen met ja beantwoord kunnen worden heb je inderdaad ook hier te maken met een reversed crossover.
Ja, de ouders zaten apart in een vlucht bij de kweker waar zij weg komt. Ook zaten de ouders van de man daar en stond alles op papier kwá mutaties en ouders, jongen enz.
Groeten Tjerk
Citaat van: Bonnie op 23 augustus 2007, 19:31:38
Citaat van: Ivy op 23 augustus 2007, 19:09:41
Hoi.
Ik ga mijn koppeltje hier ook maar 'aangeven', misschien weten jullie beter hoe het in elkaar zit.
Ik heb een koppel witmasker man en cinnamon geparelde pop.
De man is split voor gepareld, cinnamon en lutino.
Hij is zeker x1cinnamon (zijn vader is witm.cin), maar over de parels bestaan er twijfels, het is niet zeker of de vader gepareld was of zijn moeder een geparelde witmasker lutino is.
Berekeningen voor mijn koppel zijn dus als volgt:
Deze als de parels van de vader van mijn man komen
Moeder:cinnamon gepareld
Vader:witmasker split voor {X1: cinnamon gepareld} {X2: lutino}
man afkomst:
50% cinnamon gepareld split voor witmasker
50% wildkleur split voor witmasker {X1: lutino} {X2: cinnamon gepareld}
pop afkomst:
50% cinnamon gepareld split voor witmasker
50% lutino split voor witmasker
Deze als de parels van de moeder van mijn man komen
Moeder:cinnamon gepareld
Vader:witmasker split voor {X1: cinnamon} {X2: lutino gepareld}
man afkomst:
50% cinnamon split voor witmasker {X2: gepareld}
50% gepareld split voor witmasker {X1: lutino} {X2: cinnamon}
pop afkomst:
50% cinnamon split voor witmasker
50% lutino gepareld split voor witmasker
Ik heb inmiddels twee nestjes gehad van dit koppeltje en hun nageslacht was:
1 cinnamon gepareld
2 cinnamon
1 wildkleur gepareld
2 wildkleur
De parels lijken te springen hoe ze willen.
Nu vroeg ik me ook af wat de splitten van deze jongen zijn? Kan ik me nog enigszins aan de berekeningen houden of is het afwachten?
Groetjes, Ivana
Dit is een lastige Ivana :D Jouw koppel heeft dus al reversed crossovers en crossovers gegeven.
Als de man split {cinnamon-opaline} is, dan zijn de cinnamon jongen reversed crossovers en de (wildkleur)opaline jongen crossovers.
Is de man split {opaline-lutino}, dan zijn de wildkleuren reversed crossovers en de cinnamon-opaline jongen crossovers.
Dus die splitten dat wordt gokken tenzij je eracht komt wat de splits van de man nu exact zijn qua X1 en X2 verdeling. :)
Hoi Bonnie.
Inmiddels is het zeker dat de wildkleurtjes die eruitkwamen popjes zijn... kan ik er dan vanuitgaan dat zij de reversed cross-overs zijn en dat die cin.geparelde popje een crossover is? Geparelde wildkleur is een mannetje, dus dat zou volgens de berekeningen wel kloppen...
Groetjes, Ivana
Citaat van: Bonnie op 23 augustus 2007, 23:20:55
Citaat van: Marlies op 23 augustus 2007, 23:09:11
Citaat van: Bonnie op 23 augustus 2007, 19:12:42
Citaat van: Marlies op 22 augustus 2007, 07:28:15
Volgens mij heb ik er nog een.
M'n oude geelwang koppel.
Moeder:cinnamon gepareld geelwang
Vader:gepareld split voor {X1: cinnamon geelwang} {X2: lutino}
man afkomst:
50% cinnamon gepareld geelwang
50% gepareld split voor {X1: lutino} {X2: cinnamon geelwang}
pop afkomst:
50% cinnamon gepareld geelwang
50% lutino gepareld
Er ligt nu een wildkleur geelwang.( ? )
Marlies zit dit koppel apart of kan er een vreemdganger tussen zitten? Zo niet heb je hier inderdaad een reversed crossover en zet ik hem erbij :)
Hoi Bonnie,
Ze zitten niet apart.
De pop is geelwang, dus die kan het niet ( zichtbaar ) door geven. De man is split geelwang, dus dat zou wel kunnen.
Ik heb echter geen andere pop in hun blok gezien.
De poppen die erbij zitten hadden het zelf veel te druk met hun nesten.
Kun je doordat het een reversed cross-over zou kunnen zijn ook iets van het geslacht zeggen ?
Zou dit dan een popje zijn ?
Groetjes Marlies ;)
Waarschijnlijk is het inderdaad een pop, maar 100% zeker durf ik dat niet te zeggeg...
Ik weet nu dat het een man is, z'n kop is aan het kleuren. :D
Zou hij nou de split cinnamon, opaline en lutino ook meegekregen hebben, of is dat alleen maar uit te vogelen door er mee te kweken ?
Over een paar weken mag hij samen met de wildkleur pop die ik nog heb zitten gaan proberen.
Ben wel heel benieuwd wat daar uit gaat komen.
Wordt weer spannend volgend seizoen. ::) :P ;D
Wordt vervolgd.
Groetjes Marlies ;)
Ik denk dat ik dus ook een (reversed) cross over in mijn nest heb want er zit een bont cinnamon opaline witmasker tussen. Volgens de berekening hieronder kan dat dus niet.
Graag jullie reactie. Overigens broed ik in kolonie maar ik weet zeker dat de pop niet vreemd is gegaan.
Moeder:lutino split voor bont witmasker
Vader:witmasker cinnamon split voor bont {X1: lutino gepareld}
man afkomst:
6% bont witmasker lutino split voor {X1: cinnamon gepareld}
6% bont witmasker split voor {X1: cinnamon} {X2: lutino}
6% bont lutino split voor witmasker {X1: cinnamon gepareld}
6% bont split voor witmasker {X1: cinnamon} {X2: lutino}
6% witmasker lutino split voor {X1: cinnamon gepareld}
6% witmasker split voor {X1: cinnamon} {X2: lutino}
6% lutino split voor witmasker {X1: cinnamon gepareld}
6% wildkleur split voor witmasker {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% witmasker lutino split voor bont {X1: cinnamon gepareld}
13% witmasker split voor bont {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% lutino split voor bont witmasker {X1: cinnamon gepareld}
13% wildkleur split voor bont witmasker {X1: cinnamon} {X2: lutino}
pop afkomst:
6% bont witmasker cinnamon lutino gepareld
6% bont witmasker cinnamon
6% bont cinnamon lutino gepareld split voor witmasker
6% bont cinnamon split voor witmasker
6% witmasker cinnamon lutino gepareld
6% witmasker cinnamon
6% cinnamon lutino gepareld split voor witmasker
6% cinnamon split voor witmasker
13% witmasker cinnamon lutino gepareld split voor bont
13% witmasker cinnamon split voor bont
13% cinnamon lutino gepareld split voor bont witmasker
13% cinnamon split voor bont witmasker
Vergeet mijn bovenstaande melding maar. Ik ben er al achter hoe het komt van dat bont geparelde cinnamon witmasker. Ik had de splits verkeerd gezet.
River & Mystic, hebben nu een nestje van drie jongen. Volgens de berekeningen moet iedere Cinnamon valk die eruit komt ook direct Opaline zijn. Maar nu zit er een Witmasker Cinnamon split Bont valk tussen.
De mutatieberekening van River & Mystic staat hieronder.
Ouders:
Vader=Witmasker split voor Bont {X2:Cinnamon} {X2:Gepareld} {X1:Lutino}
Moeder=Witmasker Bont Cinnamon Gepareld
Nageslacht:
Jonge man
25.0 % Witmasker Bont split voor {X2:Cinnamon} {X2:Gepareld} {X1:Lutino}
25.0 % Witmasker Bont Cinnamon Gepareld
25.0 % Witmasker split voor Bont {X2:Cinnamon} {X2:Gepareld} {X1:Lutino}
25.0 % Witmasker Cinnamon Gepareld split voor Bont
Jonge pop
25.0 % Witmasker Bont Lutino
25.0 % Witmasker Bont Cinnamon Gepareld
25.0 % Witmasker Lutino split voor Bont
25.0 % Witmasker Cinnamon Gepareld split voor Bont
© 2004 - 2005 Barry van Rossum & Peter Bosboom | valkparkiet.com
Groeten Tjerk
Even een vraagje over het geslacht van een cross-over.
Armani & Princess hebben 3 jongen, over 1 jong gaat het, dit is een cross-over, de splits c.q. mutaties van Armani & Princess zijn 100 %, ouders en (over)grootouders zijn bekend en Princess kan niet zijn vreemd gegaan, ze zitten al meer dan een half jaar samen in een kweekkooi. ;)
Princess: bont witmasker cinnamon
Armani: bont split voor {X1: cinnamon} {X2: gepareld}
Zonen:
50% bont cinnamon split voor witmasker
50% bont split voor witmasker {X1: gepareld} {X2: cinnamon}
Dochters:
50% bont cinnamon split voor witmasker
50% bont gepareld split voor witmasker
Dus .... ze hebben OF cinnamon OF opaline .... jong 2 heeft EN cinnamon EN opaline .... het is dus een bonte cinnamon die er pareltjes bijgekregen of een bonte opaline die er cinnamon bij heeft gekregen.
Mijn vraag .... is het nu sowieso altijd een pop of kan het ook nog een man zijn?? Wat betekend dat ik veertjes moet opsturen. ;)
ALvast bedankt. :D
Hier nog een foto van het betreffende valkje .... het is moeilijk te zien want het heeft maar enkele grijze veertjes maar live is het cinnamon echt duidelijk.
![](http://i22.photobucket.com/albums/b346/Sathoja/ArmaniPrincess/DSC007471024x768.jpg)
Groetjes van Caroline
Dit is sowieso een pop, vanwege het opaline :)
Aha, 100 %??
Dus ik hoe niet te testen??
FIjn scheelt toch weer. :D
Dit is dus een bonte opaline POP die door cross-over cinnamon erbij heeft gekregen??
Bedankt!! :D
Citaat van: Caroline op 3 augustus 2008, 08:20:43
Aha, 100 %??
Dus ik hoe niet te testen??
FIjn scheelt toch weer. :D
Dit is dus een bonte opaline POP die door cross-over cinnamon erbij heeft gekregen??
Bedankt!! :D
Ja of een bonte cinnamon pop die opaline erbij gekregen heeft, daar kom je nooit achter. :)
Ik heb bij Peppie en Luna een crossover (denk ik).
Ouders:
Vader=Wildkleur split voor Bont {X1:Cinnamon} {X1:Gepareld} {X2:Lutino}
Moeder=Cinnamon split voor Bont
Nageslacht:
Jonge man
12.5 % Bont Cinnamon split voor {X1:Gepareld}
12.5 % Bont split voor {X2:Cinnamon} {X1:Lutino}
25.0 % Cinnamon split voor Bont {X1:Gepareld}
25.0 % Wildkleur split voor Bont {X2:Cinnamon} {X1:Lutino}
12.5 % Cinnamon split voor {X1:Gepareld}
12.5 % Wildkleur split voor {X2:Cinnamon} {X1:Lutino}
Jonge pop
12.5 % Bont Cinnamon Gepareld
12.5 % Bont Lutino
25.0 % Cinnamon Gepareld split voor Bont
25.0 % Lutino split voor Bont
12.5 % Cinnamon Gepareld
12.5 % Lutino
© 2004 - 2005 Barry van Rossum & Peter Bosboom | valkparkiet.com
Van de split bont bij Luna ben ik niet 100 % zeker. Wel de splits van Peppie.
Dit is het jong wat eruit kwam:
![](http://i159.photobucket.com/albums/t157/Valerie_vh/IMG_3044_resize_resize.jpg)
Hoi Valerie,
Je weet de X1 en X2 zeker?
Kan niet allebei 1 of 2 zijn?
Groetjes
Kirsten
ps wat een schatje!
Zo heb ik het van Angelique doorgekregen.
Maar hoe bedoel je allebei 1 of 2? Dus dat alle splits op 1 liggen of alle op 2?
Kirsten bedoeld denk ik dit:
Dat zowel het split lutino als de split gepareld van de moeder komen. Je krijgt dan:
Moeder:cinnamon split voor bont
Vader:wildkleur split voor bont {X1: cinnamon} {X2: lutino gepareld}
man afkomst:
13% bont cinnamon
13% bont split voor {X1: lutino gepareld} {X2: cinnamon}
13% cinnamon
13% wildkleur split voor {X1: lutino gepareld} {X2: cinnamon}
25% cinnamon split voor bont
25% wildkleur split voor bont {X1: lutino gepareld} {X2: cinnamon}
pop afkomst:
13% bont cinnamon
13% bont lutino gepareld Zie hier jouw jong.
13% cinnamon
13% lutino gepareld
25% cinnamon split voor bont
25% lutino gepareld split voor bont
Zij is werkelijk prachtig!!!!! :D
Dus jullie menen dat ze niet lutino gepareld is maar zelfs BONT lutino gepareld? Woaw! Nog leuker.
Dat deze dame dan nog geen plekje heeft gevonden. ;)
Maar hoe verklaar ik dan dat andere "aparte jong"?
![](http://i159.photobucket.com/albums/t157/Valerie_vh/IMG_3082_resize_resize.jpg)
Hier zie ik cinnamon en bont en gepareld in terug op een wat vreemde manier. ???
Maak voor dit prachtige jong maar even een nieuw topic aan Valerie :)
Wat een bijzondere kleur zeg :D
Maareh....
:-\ :-X Stel dat ik het fout had en de split lutino samengaat met gepareld, dan kunnen mijn cinnamon jongen dus ook popjes zijn en heb ik 2 lieve mensen beloofd (met 99%) dat het ventjes zijn).
Ik denk dat ik Angelique maar even mail naar de info over de ouders van Peppie. Dan weet ik meer over de juistheid van de splits. ;)
Ik ben even een dagboekje van Angelique gaan teruglezen. Pffff
Maar na lang zoeken (tientallen pagina's) Vond ik dit bij een foto: Billy (lutino pop) = moeder van Peppie en yellow (cinnamon bont geparelde man) = vader van Peppie.
Dus dan krijg je dit: Ouders:
Vader=Bont Cinnamon Gepareld
Moeder=Lutino
Nageslacht:
Jonge man
100.0 % Wildkleur split voor Bont {X1:Cinnamon} {X1:Gepareld} {X2:Lutino}
Jonge pop
100.0 % Cinnamon Gepareld split voor Bont
© 2004 - 2005 Barry van Rossum & Peter Bosboom | valkparkiet.com
Peppie moet dus echt de split cinnamon en gepareld beide op X1 hebben.
Dus die lutino geparelde is dan toch een cross over.
Via Google kwam ik uiteindelijk hier op uit ;)
Weet nu al heel wat meer over cross-over en reversed cross-over. Zeer interessant.
Ik heb hier een koppeltje zitten dat ook in diverse nestjes voor cross-overs zorgt. ::)
Timmy & Yariki
Moeder:wildkleur split voor recessief zilver bont witmasker
Vader:wildkleur split voor {X1: gepareld} {X2: cinnamon}
man afkomst:
6% wildkleur split voor recessief zilver bont witmasker {X1: gepareld}
6% wildkleur split voor recessief zilver bont witmasker {X1: cinnamon}
6% wildkleur split voor recessief zilver bont {X1: gepareld}
6% wildkleur split voor recessief zilver bont {X1: cinnamon}
6% wildkleur split voor bont witmasker {X1: gepareld}
6% wildkleur split voor bont witmasker {X1: cinnamon}
6% wildkleur split voor bont {X1: gepareld}
6% wildkleur split voor bont {X1: cinnamon}
6% wildkleur split voor recessief zilver witmasker {X1: gepareld}
6% wildkleur split voor recessief zilver witmasker {X1: cinnamon}
6% wildkleur split voor recessief zilver {X1: gepareld}
6% wildkleur split voor recessief zilver {X1: cinnamon}
6% wildkleur split voor witmasker {X1: gepareld}
6% wildkleur split voor witmasker {X1: cinnamon}
6% wildkleur split voor {X1: gepareld}
6% wildkleur split voor {X1: cinnamon}
pop afkomst:
6% gepareld split voor recessief zilver bont witmasker
6% cinnamon split voor recessief zilver bont witmasker
6% gepareld split voor recessief zilver bont
6% cinnamon split voor recessief zilver bont
6% gepareld split voor bont witmasker
6% cinnamon split voor bont witmasker
6% gepareld split voor bont
6% cinnamon split voor bont
6% gepareld split voor recessief zilver witmasker
6% cinnamon split voor recessief zilver witmasker
6% gepareld split voor recessief zilver
6% cinnamon split voor recessief zilver
6% gepareld split voor witmasker
6% cinnamon split voor witmasker
6% gepareld
6% cinnamon
Simpel gezegd de mannen worden wildkleurtjes, de popjes gepareld of cinnamon.
Maar...in een van de vorige nestjes een wildkleurtje dat uiteindelijk een pop bleek te zijn....
En nu in het huidige nestje een cinnamon gepareld popje dat eigenlijk of cinnamon of gepareld moet zijn.
Vind het erg interessant en vraag me af wat ik kan verwachten bij volgende nestjes. Ik kan dus niet meer met zekerheid stellen dat een wildkleurtje een man is en bij de popjes kan het een verrassing zijn qua mutatie.
Groetjes,
Manja
--------------------------------------------------------------------------------
had mijn melding bij mutatie geplaats maar zal hem ook bij dit meldpunt vermelden.
Moeder:witmasker split voor fallow bont
Vader:bont witmasker split voor {X1: cinnamon} {X2: lutino gepareld}
man afkomst:
13% bont witmasker split voor fallow {X1: cinnamon}
13% bont witmasker split voor fallow {X1: lutino gepareld}
13% witmasker split voor fallow bont {X1: cinnamon}
13% witmasker split voor fallow bont {X1: lutino gepareld}
13% bont witmasker split voor {X1: cinnamon}
13% bont witmasker split voor {X1: lutino gepareld}
13% witmasker split voor bont {X1: cinnamon}
13% witmasker split voor bont {X1: lutino gepareld}
pop afkomst:
13% bont witmasker cinnamon split voor fallow
13% bont witmasker lutino gepareld split voor fallow
13% witmasker cinnamon split voor fallow bont
13% witmasker lutino gepareld split voor fallow bont
13% bont witmasker cinnamon
13% bont witmasker lutino gepareld
13% witmasker cinnamon split voor bont
13% witmasker lutino gepareld split voor bont
of
Vader:
Witmasker Bont split voor {X1:Cinnamon} {X2:Opaline} {X2:Lutino}
Moeder:
Witmasker split voor Bronze fallow Bont
Nageslacht man:
25% Witmasker Bont split voor Bronze fallow {X1:Cinnamon}
25% Witmasker Bont split voor Bronze fallow {X1:Opaline} {X1:Lutino}
25% Witmasker split voor Bont {X1:Cinnamon}
25% Witmasker split voor Bont {X1:Opaline} {X1:Lutino}
Nageslacht pop:
25% Witmasker Bont Cinnamon split voor Bronze fallow
25% Witmasker Bont Opaline Lutino split voor Bronze fallow
25% Witmasker Cinnamon split voor Bont
25% Witmasker Opaline Lutino split voor Bont
en wat schets mijn verbeelding, een Bonte Cinnamon Opaline Witmasker in het blok die er niet bij zou moeten zitten, het is een koppel die alleen zit dus geen vreemdgangers, eigen kweek dus de splits zijn bekend.
Mijn valkparkieten hebben 2 jongen gekregen en eentje is een crossover en de ander een reversed crossover. Wel heel toevallig natuurlijk ::) . De splitten van de vader kloppen, de mutatie's van zijn ouders zijn me namelijk ook bekend.
Hier de berekening:
Moeder:bont cinnamon gepareld
Vader:wildkleur split voor {X1: lutino} {X2: cinnamon gepareld}
man afkomst:
50% wildkleur split voor bont {X1: lutino} {X2: cinnamon gepareld}
50% cinnamon gepareld split voor bont
pop afkomst:
50% lutino split voor bont
50% cinnamon gepareld split voor bont
Of...
Moeder:bont cinnamon gepareld
Vader:wildkleur split voor bont {X1: lutino} {X2: cinnamon gepareld}
man afkomst:
25% wildkleur split voor bont {X1: lutino} {X2: cinnamon gepareld}
25% cinnamon gepareld split voor bont
25% bont split voor {X1: lutino} {X2: cinnamon gepareld}
25% bont cinnamon gepareld
pop afkomst:
25% lutino split voor bont
25% cinnamon gepareld split voor bont
25% bont lutino
25% bont cinnamon gepareld
De twee jongen die ik nu heb zijn echter:
- cinnamon
- Lutino gepareld.
Groetjes Danielle
Ook ik heb hier een cross-over gehad.
Het gaat om het één na laatste jong uit een nest van Derrick en Damali.
Ze zitten apart in een broedkooi en gaan dus niet vreemd.
Bij mij weten is dit ook de eerste keer dat ze een pop hebben gekregen wat een man had moeten zijn.
Deze pop had een opaline bonte witmasker moeten zijn, maar heeft de parels niet meegekregen zodat ze als bonte witmasker geboren is.
Ze heeft een zeer slechte start gehad :ik heb alleen geen idee of dit er mee te maken kan hebben?
Het gaat om het volgende koppel:
Moeder:bont split voor witmasker
Vader:bont witmasker split voor {X1: cinnamon} {X2: gepareld}
man afkomst:
25% bont witmasker split voor {X1: cinnamon}
25% bont witmasker split voor {X1: gepareld}
25% bont split voor witmasker {X1: cinnamon}
25% bont split voor witmasker {X1: gepareld}
pop afkomst:
25% bont witmasker cinnamon
25% bont witmasker gepareld
25% bont cinnamon split voor witmasker
25% bont gepareld split voor witmasker
Groetjes: Caroline.
Hallo allemaal,
Laat ik mijn toverballen koppel ook eens hier neerzetten
Chico en James zitten samen in een kamervoliere. Er is dus geen mogelijkheid dat ze vreemd zijn gegaan.
Alle splitten zijn zeker want ze zijn allemaal al eens voorbij gekomen :)
Moeder:gepareld split voor bont witmasker
Vader:bont split voor witmasker {X1: lutino} {X2: gepareld}
man afkomst:
6% bont witmasker split voor {X1: lutino} {X2: gepareld}
6% bont witmasker gepareld
6% bont split voor {X1: lutino} {X2: gepareld}
6% bont gepareld
13% bont split voor witmasker {X1: lutino} {X2: gepareld}
13% bont gepareld split voor witmasker
6% witmasker split voor bont {X1: lutino} {X2: gepareld}
6% witmasker gepareld split voor bont
6% wildkleur split voor bont {X1: lutino} {X2: gepareld}
6% gepareld split voor bont
13% wildkleur split voor bont witmasker {X1: lutino} {X2: gepareld}
13% gepareld split voor bont witmasker
pop afkomst:
6% bont witmasker lutino
6% bont witmasker gepareld
6% bont lutino
6% bont gepareld
13% bont lutino split voor witmasker
13% bont gepareld split voor witmasker
6% witmasker lutino split voor bont
6% witmasker gepareld split voor bont
6% lutino split voor bont
6% gepareld split voor bont
13% lutino split voor bont witmasker
13% gepareld split voor bont witmasker
Ik heb nu al twee keer gehad dat ik van een nieuw baasje hoorde dat hun wildkleur MAN toch een pop bleek te zijn.
Dit zou dus een reversed crossover moeten zijn.
In het huidige nestje dat Chico en James hebben ligt er ineens een OPALINE lutino.
Een crossover??
Ik ben even gaan spitten en heb ook de ouders van James even in de mutatieberekening gezet.
Dat moet dit zijn:
Moeder:bont gepareld split voor witmasker
Vader:bont witmasker split voor {X1: lutino}
man afkomst:
25% bont witmasker split voor {X1: lutino} {X2: gepareld}
25% bont witmasker split voor {X2: gepareld}
25% bont split voor witmasker {X1: lutino} {X2: gepareld} (James ;) )
25% bont split voor witmasker {X2: gepareld}
pop afkomst:
25% bont witmasker lutino
25% bont witmasker
25% bont lutino split voor witmasker
25% bont split voor witmasker
Ik ben benieuwd wat jullie hiervan zeggen :)
Groetjes Anke
Hallo,
Ik volg dit topic met veel interesse, en heb me ook verdiept in crossing-over in de literatuur.
Crossing-over lijkt vaker voor te komen dan we totnogtoe dachten.
Maar belangrijke kanttekening, wat wel erg opvalt: het is heel vaak met de opaline mutatie (lees bv. dit topic er maar eens op na). Experimenten met grasparkieten toonden dat ook aan, bij opaline was de kans op crossing-over wel 10 keer zo groot als bij de andere geslachtsgebonden mutaties.
Zelf heb ik ook een (reversed) crossing-over te melden:
Uit een koppel:
Bronze fallow split opalinecinnamongeelwang X cinnamongeelwang split bronze fallow
Kweekte ik in 2009 een geelwang bronze fallow popje (DNA geslachtsbepaald), dat normaal dus ook opaline en cinnamon had moeten zijn.
Koppel zit apart en de split opalinecinnamongeelwang is bewezen met 3 jongen in 2008 en 2009.
Dat is dus een crossing-over waarbij ook cinnamon verdwenen is, dat heb ik nog maar 1 keer meegemaakt bij de eigen kweek.
Groeten,
Bert
Hallo!
Even een kleine melding van onze Bahco, die een (reversed)crossovertje lijkt te zijn.
Bahco's papa is Loekie, een bonte man waarvoor de volgende mutatieberekening geldt:
Citaat
Dit is de berekening van Quapo en Ino, ouders Loekie
Quapo & Ino
Man: bont witmasker split voor {X1:cinnamon} {X2: opaline}
Pop: lutino split voor bont witmasker
Zonen:
13% bont witmasker split voor {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% bont witmasker split voor {X1: gepareld} {X2: lutino}
13% bont split voor witmasker {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% bont split voor witmasker {X1: opaline} {X2: lutino}
13% witmasker split voor bont {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% witmasker split voor bont {X1: opaline} {X2: lutino}
13% wildkleur split voor bont witmasker {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% wildkleur split voor bont witmasker {X1: opaline} {X2: lutino}
Dochters:
13% bont witmasker cinnamon
13% bont witmasker opaline
13% bont cinnamon split voor witmasker
13% bont opaline split voor witmasker
13% witmasker cinnamon split voor bont
13% witmasker opaline split voor bont
13% cinnamon split voor bont witmasker
13% opaline split voor bont witmasker
Loekie is dus bont split voor witmasker {X1: cinnamon} {X2: lutino} óf
bont split voor witmasker {X1: opaline} {X2: lutino}
Mama Lola is een witmasker bont cinnamon opaline popje. Een berekening van haar ouders heb ik helaas niet. Deze mutatie is dus bepaald aan de hand van haar uiterlijk.
De calculatie voor het nageslacht van Loekie en Lola is dus als volgt:
CitaatVader:
Bont split voor Witmasker {X1:Cinnamon} {X2:Lutino}
Moeder:
Witmasker Bont Cinnamon Opaline
Nageslacht man:
25% Witmasker Bont Cinnamon split voor {X2:Opaline}
25% Witmasker Bont split voor {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
25% Bont Cinnamon split voor Witmasker {X2:Opaline}
25% Bont split voor Witmasker {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
Nageslacht pop:
25% Witmasker Bont Cinnamon
25% Witmasker Bont Lutino
25% Bont Cinnamon split voor Witmasker
25% Bont Lutino split voor Witmasker
óf
Vader:
Bont split voor Witmasker {X1:Opaline} {X2:Lutino}
Moeder:
Witmasker Bont Cinnamon Opaline
Nageslacht man:
25% Witmasker Bont Opaline split voor {X2:Cinnamon}
25% Witmasker Bont split voor {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
25% Bont Opaline split voor Witmasker {X2:Cinnamon}
25% Bont split voor Witmasker {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
Nageslacht pop:
25% Witmasker Bont Opaline
25% Witmasker Bont Lutino
25% Bont Opaline split voor Witmasker
25% Bont Lutino split voor Witmasker
Alpha is het oudere broertje van Bahco, en is een witmasker bont cinnamon valkje aan het worden. Dit zou betekenen dat Loekie dus {X1: cinnamon} is.
Bahco is bijna hetzelfde als Alpha, het gekke is alleen dat hij óók nog eens pareltjes blijkt te hebben en dus cinnamon én opaline is. Volgens de mutatieberekening kan dit niet.
Betekent dit dat er een crossover heeft plaatsgevonden?
En begrijp ik dan goed dat Loekie zowel {X1: cinnamon} áls {X2: opaline} van zijn vader heeft gekregen?
Loekie zou dan bont split voor witmasker {X1: cinnamon opaline} {X2: lutino} zijn? Als ik hier vanuit ga kan Alpha eigenlijk weer geen witmasker bont cinnamon zijn ::) Dan is de berekening namelijk als volgt:
CitaatVader:
Bont split voor Witmasker {X1:Cinnamon} {X1:Opaline} {X2:Lutino}
Moeder:
Witmasker Bont Cinnamon Opaline
Nageslacht man:
25% Witmasker Bont Cinnamon Opaline
25% Witmasker Bont split voor {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
25% Bont Cinnamon Opaline split voor Witmasker
25% Bont split voor Witmasker {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
Nageslacht pop:
25% Witmasker Bont Cinnamon Opaline
25% Witmasker Bont Lutino
25% Bont Cinnamon Opaline split voor Witmasker
25% Bont Lutino split voor Witmasker
Ik snap er helemaal niets meer van ??? Haha :D
Beste Laurens en Jolanda,
Er vanuit gaande dat alle informatie van jongen en voorouders hierboven klopt, is dit het meest waarschijnlijke scenario:
Loekie is bont split voor witmasker {X1: opalinecinnamon} {X2: lutino}
Dus hij heeft het opalinecinnamon samen doorgekregen via zijn vader.
Dat hij beide mutaties heeft geërfd kan mogelijk door een crossing-over gebeurd zijn.
Of ook niet want het is niet altijd duidelijk of een man split is voor cinnamon en opaline
op hetzelfde chromosoom of op aparte chromosomen doordat crossing-over met opaline relatief vaak voorkomt (tot 30%).
Het zou dus kunnen dat Quapo eigenlijk dit is: Bont witmasker split voor {X1:opalinecinnamon}
Bahco heeft dan de normaal te verwachten mutaties gezien de ouders.
Alpha is dan ontstaan door een crossing-over waarbij het opaline achterwege is gebleven.
Alpha kan een man of een pop zijn, gezien de DNA uitslag een man.
Hij heeft dan een split voor opaline geërfd van zijn moeder.
Zo, ik hoop dat het een beetje duidelijk is zoniet stel gerust je vragen.
Vriendelijke groeten,
Bert
Kan Bahco niet gewoon een crossover zijn?
Een crossover kan toch ook plaatsvinden bij de bevruchting, of zie ik dat verkeerd? Als er een crossover plaats heeft gevonden bij de bevruchting van Bahco's eitje kan het zijn dat het opaline chromosoom (van Lola) is 'blijven plakken' aan het cinnamon chromosoom (van Loekie).
Dat leek mij in eerste instantie de meest logische verklaring, gezien het feit dat Alpha wel gewoon geboren kan worden uit de mutatieberekening zoals die hieronder beschreven staat.
Er zijn misschien nieuwe jongen onderweg, misschien dat die duidelijkheid kunnen scheppen. De uitleg van Bert klinkt namelijk ook plausibel ;)
Crossover vindt juist plaats bij de bevruchting, het kan niet alsnog gebeuren als het jong al 'in de maak' is.
Crossing-over vindt niet plaats tijdens de bevruchting, het vindt reeds daarvoor plaats, tijdens speciale celdelingen die men meiose noemt bij de vorming van de eicellen en zaadcellen.
Omdat enkel een mannelijke vogel twee X chromosomen in dezelfde cel heeft (bij vogels eigenlijk Z chromosomen genoemd), kan enkel bij hen een crossing-over optreden tussen geslachtsgebonden mutaties en is dit bij poppen onmogelijk, zij hebben maar 1 X chromosoom.
De geslachtsgebonden mutaties van de moeder zijn dus nooit onderwerp van een crossing-over.
Groeten,
Bert
Ik heb even zitten googelen, en begrijp nu inderdaad dat crossing-over alleen plaatsvindt in een bepaalde fase van de meiotische celdeling.
Maar als crossing-over een gevolg is van meiose hoeft het toch niet in alle zaadcellen terug te vinden te zijn? Volgens mij wordt er na meiose uiteindelijk in het geval van mannetjes een viertal zaadcellen gevormd.
Dat zou kunnen betekenen dat Loekie gewoon split voor {X1: cinnamon} {X2: lutino} is, maar dat er bij de vorming van zijn zaadcellen in een enkel geval crossing-over (=> {X1: cinnamon opaline} {X2: lutino}) heeft plaatsgevonden.
Bahco is dan voortgekomen uit een zaadcel waarbij die crossing-over plaatsvond, terwijl Alpha gewoon geboren werd door bevruchting met een "normale" zaadcel waarin geen crossing-over heeft plaatsgevonden.
Dit leek mij waarschijnlijker dan dat er een crossing-over én een uitval van een gen heeft plaatsgevonden.
Bedankt allemaal voor het meedenken. Het levert in elk geval een winst op in de zin dat ik steeds meer van crossing-over ga snappen ;)
2 jongen is eigenlijk te weinig om te kunnen zeggen hoe het precies zit. Ik las dat er weer eitjes waren dus ik ben benieuwd :)
Citaat van: Landiej op 11 juli 2011, 09:36:51
Dat zou kunnen betekenen dat Loekie gewoon split voor {X1: cinnamon} {X2: lutino} is, maar dat er bij de vorming van zijn zaadcellen in een enkel geval crossing-over (=> {X1: cinnamon opaline} {X2: lutino}) heeft plaatsgevonden.
Waar kom dan die opaline vandaan? Die moet loekie dan ook in zijn genen hebben.
Rianne, jouw koppel staat er nog niet eens tussen. ;)
Ik sluit mij aan bij Marie, het opaline moet al aanwezig zijn in de vader en dus op één van beide X chromosomen, het opaline kan niet zomaar plots tevoorschijn komen door crossing-over.
Het is mij niet duidelijk wat je met deze zin bedoelt? :
Citaat van: Landiej op 11 juli 2011, 09:36:51
Dit leek mij waarschijnlijker dan dat er een crossing-over én een uitval van een gen heeft plaatsgevonden.
Groeten,
Bert
Welke bedoel je Marie?
ik heb er ook eentje
moke
koppel is
Moeder:lutino gepareld
Vader:cinnamon geelwang
man afkomst:
100% wildkleur split voor {X1: cinnamon geelwang} {X2: lutino gepareld}
pop afkomst: 100% cinnamon geelwang
jong is wildkleur geelwang
Volgens mij was daar sprake van het niet weten van de exacte mutaties. Ik stuur je even een IM, dan houden we dit topic schoon :)
@ Hilde: dat is een erg interessante crossing-over want dit komt niet zo erg vaak voor.
Ik kweek zelf ook met cinnamongeelwang combinaties sinds 5 jaar,
heb dergelijke crossing-over 1 keer meegemaakt in 2009, en misschien dit jaar opnieuw een jong. Maar ik ga nog even afwachten tot deze volledig in de veren zit.
Groeten,
Bert
Laten we dan Dulce en Diego er toch maar bij halen :)
Vader:
Opaline split voor Bronze fallow {X2:Cinnamon} {X1:Lutino} {X2:Geelwang}
Moeder:
Bont Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bronze fallow
Nageslacht man:
12.5% Bronze fallow Opaline split voor Bont {X2:Cinnamon} {X1:Lutino} {X2:Geelwang}
12.5% Bronze fallow Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bont
25% Opaline split voor Bronze fallow Bont {X2:Cinnamon} {X1:Lutino} {X2:Geelwang}
25% Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bronze fallow Bont
12.5% Opaline split voor Bont {X2:Cinnamon} {X1:Lutino} {X2:Geelwang}
12.5% Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bont
Nageslacht pop:
12.5% Bronze fallow Opaline Lutino split voor Bont
12.5% Bronze fallow Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bont
25% Opaline Lutino split voor Bronze fallow Bont
25% Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bronze fallow Bont
12.5% Opaline Lutino split voor Bont
12.5% Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bont
Hieruit al diverse geelwang opalines gekweekt, 3 poppen en 1 man geloof ik. Ook cinnamon opaline geelwang.
Heb hier ook een cinnamon opaline geelwang bronze fallow man uit gehouden, en een lutino opaline (die is er inmiddels niet meer) dus de berekening moet zo kloppen.
Citaat van: Bert_85 op 13 juli 2011, 20:19:44
@ Hilde: dat is een erg interessante crossing-over want dit komt niet zo erg vaak voor.
Ik kweek zelf ook met cinnamongeelwang combinaties sinds 5 jaar,
heb dergelijke crossing-over 1 keer meegemaakt in 2009, en misschien dit jaar opnieuw een jong. Maar ik ga nog even afwachten tot deze volledig in de veren zit.
Groeten,
Bert
dank je bert
:)
Mijn koppel:
Man: witmasker / lutino cinnamon
Pop: Cinnamon Bont Opaline Witmasker
Nageslacht man:
50% Witmasker split voor Bont {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
50% Witmasker Cinnamon split voor Bont {X2:Opaline}
Nageslacht pop:
50% Witmasker Lutino split voor Bont
50% Witmasker Cinnamon split voor Bont
Al deze jongen komen ook voor in mijn nestjes tot nu toe. Verleden jaar heb ik echter in een nest 1 witmasker gehad die een pop bleek te zijn. Van de andere witmaskers durf ik het nu dus niet meer te zeggen.
Dit jaar lijken uit de eerste ronde ook weer 2 witmaskers poppen te zijn.
Het koppel zit trouwens samen met een koppel bont/opaline x bont.
Bij nader inzien van dit topic heb ik er ook eentje.
4 jaar terug is er een cinnamon witmaskertje geboren uit Miko&Tosca.
Volgens de berekeningen moest dit degelijk wel een mannetje zijn: (van Mandy wist ik dat Miko split was voor Opaline en Lutino.)
Vader:
Witmasker Cinnamon split voor Bont {X2:Opaline} {X1:Lutino}
Moeder:
Witmasker Bont Cinnamon
Nageslacht man:
25% Witmasker Bont Cinnamon split voor {X1:Lutino}
25% Witmasker Bont Cinnamon split voor {X1:Opaline}
25% Witmasker Cinnamon split voor Bont {X1:Lutino}
25% Witmasker Cinnamon split voor Bont {X1:Opaline}
Nageslacht pop:
25% Witmasker Bont Cinnamon Lutino
25% Witmasker Bont Cinnamon Opaline
25% Witmasker Cinnamon Lutino split voor Bont
25% Witmasker Cinnamon Opaline split voor Bont
Ik had hem toen ook Diego genoemd maar aangezien het toen toch een popje bleek te zijn werd dat mijn Diégah.
Wat gebeurt er dan met die splits?
Neemt ze die mee of vallen die weg?
Het is inmiddels alweer een poosje geleden dat ik onderstaande cross-over heb gemeld. Inmiddels zijn er nog 6 jongen geboren, en ik ben benieuwd of nu echt duidelijk is wat hier precies gebeurt.
De jongen:
Alpha: bont witmasker cinnamon MAN
Bahco: bont witmasker cinnamon opaline MAN
Ceasar: bont opaline (man)
Dudok: bont opaline (pop?)
Elvis: bont witmasker cinnamon opaline (pop)
Falco: Bont cinnamon opaline (man)
Goliath: bont witmasker cinnamon opaline (?)
Hercules: bont witmasker cinnamon (?)
Isis: bont (opaline?) lutino (pop?)
De eerste 2 jongen zijn zeker mannen, daarvoor is een DNA test gedaan. Ceasar en Falco vertonen duidelijk mannelijk gedrag. Elvis lijkt qua gedrag een pop, net als Dudok. Van de laatste 3 is qua gedrag nog niet veel te zeggen omdat ze pas 3 weken oud zijn.
Heeft iemand uitsluitsel over de manier waarop cinnamon/opaline vererft? Kan ik meer zeggen over de geslachten, of blijf ik afhankelijk van DNA-testen?
Alvast bedankt.
Groeten,
Jolanda
Citaat van: Landiej op 20 juni 2011, 11:55:49
Hallo!
Even een kleine melding van onze Bahco, die een (reversed)crossovertje lijkt te zijn.
Bahco's papa is Loekie, een bonte man waarvoor de volgende mutatieberekening geldt:
Citaat
Dit is de berekening van Quapo en Ino, ouders Loekie
Quapo & Ino
Man: bont witmasker split voor {X1:cinnamon} {X2: opaline}
Pop: lutino split voor bont witmasker
Zonen:
13% bont witmasker split voor {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% bont witmasker split voor {X1: gepareld} {X2: lutino}
13% bont split voor witmasker {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% bont split voor witmasker {X1: opaline} {X2: lutino}
13% witmasker split voor bont {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% witmasker split voor bont {X1: opaline} {X2: lutino}
13% wildkleur split voor bont witmasker {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% wildkleur split voor bont witmasker {X1: opaline} {X2: lutino}
Dochters:
13% bont witmasker cinnamon
13% bont witmasker opaline
13% bont cinnamon split voor witmasker
13% bont opaline split voor witmasker
13% witmasker cinnamon split voor bont
13% witmasker opaline split voor bont
13% cinnamon split voor bont witmasker
13% opaline split voor bont witmasker
Loekie is dus bont split voor witmasker {X1: cinnamon} {X2: lutino} óf
bont split voor witmasker {X1: opaline} {X2: lutino}
Mama Lola is een witmasker bont cinnamon opaline popje. Een berekening van haar ouders heb ik helaas niet. Deze mutatie is dus bepaald aan de hand van haar uiterlijk.
De calculatie voor het nageslacht van Loekie en Lola is dus als volgt:
CitaatVader:
Bont split voor Witmasker {X1:Cinnamon} {X2:Lutino}
Moeder:
Witmasker Bont Cinnamon Opaline
Nageslacht man:
25% Witmasker Bont Cinnamon split voor {X2:Opaline}
25% Witmasker Bont split voor {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
25% Bont Cinnamon split voor Witmasker {X2:Opaline}
25% Bont split voor Witmasker {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
Nageslacht pop:
25% Witmasker Bont Cinnamon
25% Witmasker Bont Lutino
25% Bont Cinnamon split voor Witmasker
25% Bont Lutino split voor Witmasker
óf
Vader:
Bont split voor Witmasker {X1:Opaline} {X2:Lutino}
Moeder:
Witmasker Bont Cinnamon Opaline
Nageslacht man:
25% Witmasker Bont Opaline split voor {X2:Cinnamon}
25% Witmasker Bont split voor {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
25% Bont Opaline split voor Witmasker {X2:Cinnamon}
25% Bont split voor Witmasker {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
Nageslacht pop:
25% Witmasker Bont Opaline
25% Witmasker Bont Lutino
25% Bont Opaline split voor Witmasker
25% Bont Lutino split voor Witmasker
Alpha is het oudere broertje van Bahco, en is een witmasker bont cinnamon valkje aan het worden. Dit zou betekenen dat Loekie dus {X1: cinnamon} is.
Bahco is bijna hetzelfde als Alpha, het gekke is alleen dat hij óók nog eens pareltjes blijkt te hebben en dus cinnamon én opaline is. Volgens de mutatieberekening kan dit niet.
Betekent dit dat er een crossover heeft plaatsgevonden?
En begrijp ik dan goed dat Loekie zowel {X1: cinnamon} áls {X2: opaline} van zijn vader heeft gekregen?
Loekie zou dan bont split voor witmasker {X1: cinnamon opaline} {X2: lutino} zijn? Als ik hier vanuit ga kan Alpha eigenlijk weer geen witmasker bont cinnamon zijn ::) Dan is de berekening namelijk als volgt:
CitaatVader:
Bont split voor Witmasker {X1:Cinnamon} {X1:Opaline} {X2:Lutino}
Moeder:
Witmasker Bont Cinnamon Opaline
Nageslacht man:
25% Witmasker Bont Cinnamon Opaline
25% Witmasker Bont split voor {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
25% Bont Cinnamon Opaline split voor Witmasker
25% Bont split voor Witmasker {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
Nageslacht pop:
25% Witmasker Bont Cinnamon Opaline
25% Witmasker Bont Lutino
25% Bont Cinnamon Opaline split voor Witmasker
25% Bont Lutino split voor Witmasker
Ik snap er helemaal niets meer van ??? Haha :D
Beste Laurens en Jolanda,
Ik heb het allemaal nog eens nagelezen en blijf bij mijn vorige conclusie, namelijk dat Loekie het resultaat is van een crossing-over bij zijn vader en zowel opaline als cinnamon heeft doorgekregen. Hij is dus:
Bont split voor witmasker {X1: opalinecinnamon} {X2: lutino}
De vier jongen die je gekweekt hebt die enkel cinnamon of opaline hebben maar niet beide, zijn crossing-overs. Dit is niet zo uitzonderlijk gezien het hoge percentage crossing-over dat met de opaline mutatie optreedt.
Er zit 1 'uitzonderlijke' crossing-over bij en dat is Dudok, tenminste als zij echt een popje blijkt te zijn. Waarom dat uitzonderlijk is: gezien zij enkel opaline heeft geërfd van haar vader, komt het er op neer dat het cinnamon verhuisd is naar het chromosoom met lutino erop, dus een crossing-over tussen cinnamon en lutino. Bij grasparkieten bedraagt die kans slechts 3%.
Als Dudok toch een man blijkt te zijn, hoeft er geen crossing-over tussen cinnamon en lutino te zijn gebeurd en heeft hij bijgevolg een grote kans op een split lutino. Gezien Ceasar een opaline man is, heeft ook hij een behoorlijke kans op een split lutino. Echter niet met 100% zekerheid (geldt voor beide).
Helaas kan je niet veel zeggen over de geslachten van de jongen uit dit koppel op basis van de mutaties, alleen van de jongen die lutino hebben kan je zeker zijn dat het popjes zijn.
De splits die de jongen erven van de moeder (opaline en cinnamon) daar kan je zeker van zijn, crossing-over treedt niet op bij mutaties afkomstig van de moeder. Dus alle mannelijke jongen die niet opaline of cinnamon tonen, hebben dit wel als split.
Vriendelijke groeten,
Bert
Bedankt voor je reactie! Het blijft hier dus een crossing-over feestje ;) Dudok zou ook best een man kunnen zijn: ik heb al een poosje niets meer over hem gehoord.
Hoi,
Ik weet dit is al een oud topic maar zit hier met een koppel in de maag waarvan ik niet zeker weet of er cross-over uit voort komen
Het gaat mij om die bonte poppen dit zouden dan eventueel reversed cross-over kunnen zijn, er van uit gaande dat dit koppel apart heeft gezeten bij vorige kweker
Hier de berekening,
Vader:
Witmasker split voor Bont {X1:Cinnamon} {X2:Opaline}
Moeder:
Bont Cinnamon split voor Witmasker
Nageslacht man:
12.5% Witmasker Bont Cinnamon
12.5% Witmasker Bont split voor {X2:Cinnamon} {X1:Opaline}
12.5% Witmasker Cinnamon split voor Bont
12.5% Witmasker split voor Bont {X2:Cinnamon} {X1:Opaline}
12.5% Bont Cinnamon split voor Witmasker
12.5% Bont split voor Witmasker {X2:Cinnamon} {X1:Opaline}
12.5% Cinnamon split voor Witmasker Bont
12.5% Wildkleur split voor Witmasker Bont {X2:Cinnamon} {X1:Opaline}
Nageslacht pop:
12.5% Witmasker Bont Cinnamon
12.5% Witmasker Bont Opaline
12.5% Witmasker Cinnamon split voor Bont
12.5% Witmasker Opaline split voor Bont
12.5% Bont Cinnamon split voor Witmasker
12.5% Bont Opaline split voor Witmasker
12.5% Cinnamon split voor Witmasker Bont
12.5% Opaline split voor Witmasker Bont
Dit is wat er al uit gekweekt is,
Bont split witmasker (poppen )
Opaline (pop)
Hier gekweekt
Bont Cinnamon
Witmasker Cinnamon (man zit nog hier)
Cinnamon
Hier zaten ze wel apart bij de vorige kweeker weet ik het niet
Wie kan mij helpen
1e nestje van mijn koppel vorig zat een wildkleur. Moet volgens calculator een man zijn. Had ook al beetje geel in z'n masker dus gingen we ook vanuit. Echter nu is 'hij' 1 jaar en 2 maanden. Niet meer geel gekregen in z'n masker en momenteel ook broeds. Ouders zaten apart.
Ouders:
Man: wildkleur split: witmasker opaline en lutino
Pop: witmasker cinnamon opaline
Volgens mij is dit geen cross over en kunnen de wildkleur gewoon beide geslachten hebben?
Moeder:witmasker cinnamon opaline
Vader:wildkleur split voor witmasker {X1: lutino opaline}
man afkomst:
25% opaline split voor witmasker {X1: lutino} {X2: cinnamon}
25% wildkleur split voor witmasker {X2: cinnamon opaline}
25% witmasker opaline split voor {X1: lutino} {X2: cinnamon}
25% witmasker split voor {X2: cinnamon opaline}
pop afkomst:
25% lutino opaline split voor witmasker
25% wildkleur split voor witmasker
25% witmasker lutino opaline
25% witmasker
Groetjes: Caroline.
Dit komt er bij mij uit wanneer ik de calculator van deze site gebruik
Vader:Wildkleur split voor Witmasker {X1:Opaline} {X2:Lutino}
Moeder:Witmasker Cinnamon Opaline
Nageslacht man:
25% Witmasker Opaline split voor {X2:Cinnamon}
25% Witmasker split voor {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
25% Opaline split voor Witmasker {X2:Cinnamon}
25% Wildkleur split voor Witmasker {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
Nageslacht pop:
25% Witmasker Opaline
25% Witmasker Lutino
25% Opaline split voor Witmasker
25% Lutino split voor Witmasker
Zitten de opaline en lutino op een ander gen?
Ik gebruik altijd deze: http://www.kirstenmunson.com/cockatiels/breeder_nederlands.html
Die van de site klopt niet helemaal.
http://www.gencalc.com/gen/dutch_genc.php?sp=0Cock
berekent ook de cross overs.
Groetjes: Caroline.
Hoi Caroline,
Ik weet het niet van de ouders zelf uit maar ben achter de splits gekomen door de jongen die ze hebben gehad. Mij is toen verteld dat die 2 op een ander gen lagen idd. Maar hoe kan ik dat nu weten dan? Aangezien ik van mijn koppel van geen van beide de ouders bekend zijn.
Ik heb net nog even gekeken en het moet wel dat ze op een ander gen liggen. Ik heb nml. ook een witmasker opaline pop (dna getest) en dit is wanneer ze beide op hetzelfde gen liggen niet mogelijk.
Zou je mij wat meer uit kunnen leggen over de calculator met crossovers? Kom er niet helemaal uit wat ik daar precies moet invoeren.
Bij die andere krijg je deze uitkomst:
![](http://i39.photobucket.com/albums/e183/carco1966/Schermafdruk%202015-03-29%2011.54.50_zpstjtgg7qh.jpg)
(http://s39.photobucket.com/user/carco1966/media/Schermafdruk%202015-03-29%2011.54.50_zpstjtgg7qh.jpg.html)
Waarbij natuurlijk voor wildkleur staat. Hier staan dus wel alle mogelijkheden.
Wat dan precies de cross over is? Maar die zit er dan wel bij. Als ik naar het percentage kijk wat eruit kom denk ik dat het dan inderdaad de wildkleur zal zijn.
Groetjes: Caroline.
Ik heb hier ook zo rare familie
vaders kant
opa wildkleur split
oma lutino opeline
kinderen
wildkleur split poppen en mannen
cinnemon opeline man
moeders kant
opa witmasker cinnemon
oma wildkleur
kinderen onbekend geen kweekkoppel van mij
ouders nieuwe jongen
vader wildkleur split
moeder wildkleur
kinderen
eerste nest 6 jongen
wildkleur 2x
opeline 2x
witmasker 1x
cinnemon opeline 1x
tweede nest
cinnemon opeline pop
cinnemon opeline man
dit is hun derde nestje
wildkleur ?
lutino
witmasker lutino
Broer van vader gaf mij
broer wildkleur split
tante lutino cinnemon
wildkleur
lutino opeline
lutino cinnemon
Ik snap niet goed wat je overal met split bedoelt?
Split wat?