Hey lieve Dierenvrienden,
Ik hou al een tijdje de dierenwinkel "*****" In Amersfoort in de gaten. Laats was ik er weer geweest..met mijn digi! En heb een paar schokkende foto's gemaakt..verder wat niet op de foto's te zien is..dat er te veel vogels op een kluitje zitten..(echt veels te veel) en de stank..is er ondragelijk! De prijs van de valkjes is gelukkig wel omlaag gegaan..maar toch verwacht ik niet dat hij ze verkoopt..omdat ze er gewoon weg niet uit zien..kale nekken onder de valkjes en staarten die er niet uitzien of er helemaal niet zijn..kijk maar naar de foto's, en als er veel mensen reageren..en dit ook niet vinden kunnen..ga ik met de reacties naar de dierenbescherming..die er hopelijk oog voor heeft en er wat aan doet!!
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/mozantbieksuperkaal.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/snavelenkaal.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/staartloos.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/straat.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/superkaal.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/veerloos.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/vleugelbeschadiging.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/zebravinkjezielig.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/zielig2.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/zwakziekenmisselijk.jpg)
Ow my God ...
Ik schrok echt wel, dat is gewoon vreselijk hoe die vogels erbij zitten, zo zou ik niet eens mijn winkel durven tonen aan de klanten .... Echt erg jee ...
Ga maar zeker weten naar de dierenbescherming ...
Groeten, Tara
Hier word ik nou echt zo boos om hé.
Wat een piep zeg, die eigenaar van die zaak.
Ik vind het té schandalig voor woorden, en ik zou er zeker werk van maken.
Je hebt nu bewijs.
Groetjes lique
Hartstikke goed van je dat je die foto's gemaakt heb (en durfde te maken! :o ) en er stappen tegen gaat ondernemen, want dit kan echt niet! >:(
Bah, we zullen de kleren van z'n lijf rukken en 'm ook 's in een klein kooitje stoppen voor een paar maanden, kijken wat ie dan te zeggen heeft! >:(
Gewoonweg vreselijk >:(! Dit kan toch helemaal niet!!!
Arme beesies :'(! Ik snap zo'n dierenwinkel niet.....
Echt goed dat je die foto's hebt genomen. En dat je dat durfde idd. Echt top! En er zullen nog genoeg mensen reageren dus neem/ stuur die hele lijst maar naar de dierenbescherming potverdikke! k@o*emensen!!!
Bij de meeste vogels zijn de veren er echt afschuwelijk uit zeg.
Ze zitten er daar zeker niet gezond in die winkel want als ze een beetje verzorgd zouden worden zien ze er echt niet zo uit :-(
Zo te zien is dit weer duidelijk een voorbeeld dat het alleen maar om het geld te doen is helaas :-(
Ik hoop echt dat er daar wat aan gedaan word.
Groetjes, Paul
Hey lieve iedereen,
Vandaag stuur ik een mailtje met de foto's en het adres. Ook bel ik, want hier moet zo snel mogelijk iets aan gedaan worden! Ik hou jullie op de hoogte!
Dikke :-* Jaimy
Hallo,
dit is te erg voor woorden. Het is verschrikkellijk, ik denk wel dat de dierenbescherming hieraan iets zal doen, ze zouden beter dat zaakje van die 'man' (als je het nog een mens kunt noemen) opdoeken. Het is ook mijn droom om ooit te gaan kweken en misschien wel een winkel te openen maar NEVER voor het geld, enkel en alleen omdat ik zoveel van dieren hou.
Misschien kan je een petitie houden?? Hebben jullie geen dierenrechtenorganisaties? Bij ons zou Gaia hier flink mee uitpakken.
Ik hoop van harte dat het je lukt.
Groetjes.
Hoi Jaimy,
Wat ontzettend verschrikkelijk zeg. Wat goed dat je die foto's hebt gemaakt zeg! Deze man moet inderdaad gelijk aangegeven worden. Een aantal vogels herkende ik pas van soort door nog eens heel goed te kijken. Ik neem aan dat die man op deze manier toch geen vogel meer verkoopt. Ik kan me niet indenken dat mensen daar hun vogels kopen in ieder geval.
Hier moet echt wat aan worden gedaan dus stuur inderdaad al onze reacties maar mee met je brief.
Groetjes
Theetje
Goed van je, en zeker dat je het hebt gedurft.
Ben benieuwd wat de dierenbescherming er aan doet.
Groetjes Ilona
hoi
ik heb de foto''s gezien wat erg zeg hoe durven ze om deze vogels zo in de kooien te laten zitten.Bij ons in de omgeving hebben ze ook vogels in de kooien zitten maar die zien er veel beter uit. ik ben benieuwd wat de dierenbescherming zegt. weet je wat ze met die dierenwinkel? voorgoed dicht doe want dat kan niet zo? veel succes.
groetjes,miranda en jacko(valkje)
Hoi lieve dierenvrienden,
Als je nog een paar telefoonnummers nodig hebt??
Komen ze maar alvast:
Dier melding:08004288888
Diermishandeling:09002021210
Dit zijn als het goed is landelijk ingestelde nummers.
Die van het AID heb ik ook voor je, maar dat nummer kan ik niet via internet doorgeven.
Het is goed dat je hier wat aan doet, lukt het niet, wil ik wel kijken of ik je kan helpen.
WANT DIT IS ECHT TE GEK VOOR WOORDEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Groetjes Banter
Hoi Jaimy,
Ik ben met je eens dat deze vogels niet in een goede conditie verkeren. Echter hoe ziet het er verder uit in de winkel? Hebben ze normaal voedsel en (schoon) drinkwater, zijn de kooien (erg) smerig? Want alleen op grond van het uiterlijk van de vogels lijkt het mij moeilijk om maatregelen te nemen (winkel sluiten), aangezien er op markten en bij dierenhandelaren best vogels er slechter bijzitten...(en ook beter hoor). Bovendien kan het zijn dat de man gewoon slechtere kwaliteit vogels aangeboden krijgt of er niet zo op let.
Bij de dierenwinkel hier in de buurt nemen ze alleen jonge, gezonde en goed uitziende dieren aan, waardoor het er altijd netjes uitziet, maar de oudere, mindere dieren gaan dan gewoon door naar de handel...
Ik ben hierdoor niet zo heel geschokt, maar zou er gewoon nooit vogels kopen.
Ik heb hierover al eerder met je gediscusseerd op dit forum en vind het goed van je dat je deze foto's hebt durven maken!
En neem nu gewoon het initiatief om de Dierenbescherming of het AID te bellen, zodat zij erover kunnen gaan kijken en oordelen en kunnen aangeven of deze man de situatie moet verbeteren.
Succes!
gr Inger
hello
schandalig zeg, hoe die vogels er daar bijzitten.
wel moedig van je dat je zon fotos durft nemen, hopelijk loopt het goed af, hopelijk niet voor de eigenaars
SDC
Hoi Jaimy,
goed dat je nou gemaild hebt, ben benieuwd naar hun reactie.
Ik vind het ook zo, die dieren zouden ze niet zo mogen laten zitten ... Ik wil ook (in) een winkel (werken) openen, maar bij mij zouden ze er zeker allemaal anders uitzien, ... dat zweer ik gewoon oprecht, als er een zwakkere/ziekere vogel bijzit, hou ik 'm gewoon apart in m'n eigen huisje dan, en ff naar de DA, maar zou niet durven zo te zetten :(.
Bah, heb er geen woorden voor zoals die beestjes er bij zitten. Maar ik weet wel dat dit soort foto's me erg bekend voorkomen, omdat een dierenwinkel op de Hastelweg in Eindhoven ook zo met z'n vogels omgaat >:(
Hallo Jaimy.
Gaat het over Rien van Staveren op de arnhemseweg, hier in Amersfoort. Ik ga daar morgen ff een kijkje nemen >:(.
En ff kijken hoe hij dan op mijn vragen over de vogels reageert. Ik zal dan vragen of je de vogels gratis bij vogelvoer krijgt ofzo. De foto`s zijn een goed bewijs.
Cobie.
Wat vreselijk zeg heb hier geen woorden voor. Heel goed van je dat je stappen gaat ondernemen.
Ik hoop dat de eigenaar zijn vergunning kwijt raakt, want om zo met je beesies om te gaan en te durfen te verkopen schandalig echt vreselijk.
Groetjes Daantje
hoi,
He vind het dapper dat je die foto's hebt genomen.
Het is alleen jammer. Want het is niet verplicht bij de wet om vogels groot te huis vesten. Klinkt afschuwelijk maar is wel zo.
Het is wel bij de wet verplicht om dieren goet te voeren.
Als burger heb je een zorg plicht .
Dat houd in dat je gewonden dieren naar een officiele instantie moet brengen.
Beste jaimy,
Ik zou niet met die man in discussie gaan. Daar werk je jezelf mee in de knoop.
Bel : Meldnummer Dierenmishandeling 0900-2021210 (10 ct./min.)
Want laten we eerlijk zijn, ook dierenmishandeling is zinloos geweld.
Ik kan je dit aan raden. Ik werk zelf bij de dierenbescherming en wij kunnen niets doen aan zulke horrors.
De landelijke inspectie dienst kan dat wel.
Dus als je het niet vertrouwd kan je dit nummer bellen.
Je moet dan wel je gegevens achter laten en eventueel bewijs. Je wordt niet bekend gemaakt bij de eigenaar van de winkel.
Ga a.u.b. niet zelf voor rechter spelen dat kost je je kop en de dieren zijn er niet mee gered.
Laat nog maar even weten hoe het is afgelopen.
Groetjes Annemieke
Echt vreselijk.
Dat soort mensen verdient geen dierenwinkel.... Ik snap trouwens ook niet dat fokkers hun beestjes daar nog af leveren. Alles draait altijd om dat geld.
Dit kan echt niet. Je hoort het helaas vaker.
KAN nIET
Daphne
Hoi Jaimy,
Heb je al wat meer info hierover? Ben nl benieuwd of er iets aan gedaan kan worden.
Ik begrijp juist niet dat deze man ten opzichte van zijn klanten de dieren er zo bij laat zitten, want dat is geen goede reclame. Bovendien heb je als winkel ook een voorbeeldfunctie en mogen mensen het niet normaal vinden dat dieren er zo uitzien. Op grond daarvan vind ik zeker dat er wat moet veranderen. Ook voor de dieren kan het geen pretje zijn.
Het klinkt mss heel grof, maar ik denk dat veel handelaren/ verkopers dieren die er zo uitzien gewoon afmaken en niet verkopen, dus ze zijn/ waren er wel degelijk, alleen zie je ze niet. Ik denk niet dat ze met elk vogeltje naar de Da stappen...
Kun je nog wat meer zeggen over de rest van de winkel, waarover ik wat vroeg in het vorige berichtje?
gr Inger
hey lieve iedereen,
Je kunt helaas niet mailen om het aan te geven, maar wel bellen. Daar dan alles vertellen en je persoonlijke gegevens doorgeven. Ben heel benieuwd of ze er wat aan gaan doen..moet toch wel?? Ik hou jullie op de hoogte.
kussies Jaimy
Ja cobie..is inderdaad die zaak..gewoon te erg voor woorden..in Amersfoort... :-X
Hoi,
Een dierenwinkel kan helaas niet met elk dier naar een dierenarts toegaan alleen met de dieren die veel geld kosten doen ze dat misschien.
Een valkje kost inkoop voor een dierenwinkel 8 euro en de dierenarts minimaal 20 dus laten ze het liever doodgaan hoe erg het ook is :-(
Een goeie dierenwinkel zal altijd alles zelf proberen te genezen bij dieren en veel geven ook best wel om de dieren die ze verkopen.
Bij handelaren is het net zo, die gaan ook niet naar een dierenarts want als je een valkje verkoopt voor 8 euro en je moet er eerst 20 euro in stoppen is dat een verliespost.
Maar de goeie handelaren hebben wel veel verstand van vogels en ook geneesmiddelen en ziekenkooien dus die doen er vaak wel alles aan om ze weer beter te krijgen.
Maar als valkjes ziek zijn of er niet goed uit zien moet een dierenwinkel die niet in de winkel zetten maar op een plek waar ze goed kunnen genezen.
Als ik een valkje heb wat ziek is ga ik natuurlijk wel naar de dierenarts ook al kost dat bijvoorbeeld 100 euro.
Je hebt voor die prijs natuurlijk 3 andere valkjes maar zo werkt het hier niet ze moeten gewoon beter worden als ze ziek zijn.
Groetjes, Paul
Hey lieve iedereen,
Ik heb gebeld en ze zeggen dat ik een brief moet sturen. Ze vroeg ook of het ging om de huisvesting..want daar hoefde ik niet over te bellen want daar zouden ze niks aan kunnen. Ja ze zitten inderdaad met te veel in te kleine hokjes..maar dat was niet de hoofdreden..dat was hoe ze eruit zagen..Ik moest trouwens een brief schrijven omdat er errug veel meldingen zijn over dierenwinkels en ze kunnen zo kijken of ze er al eerder meldingen over hebben gehad..dat is wel mooi..dan kan ik meteen die foto's erbij doen! HA! En Cobie..ben je er geweest..? vreselijk he..? en die stank.. :-X
Dikke :-* Jaimy
Hoi Jaimy,
Succes met het schrijven van de brief en goed dat je nu foto's hebt. Het is inderdaad de vraag of ze er echt wat aan kunnen doen, want ze kunnen bv pas ingrijpen als het om verwaarlozing (graatmagere) of mishandelde dieren gaat. Deze dieren zien er misschien slecht uit door lakse verzorging, maar zijn niet echt verwaarloosd, beetje grensgeval.
Maar daar gaat het nu ook niet om. Op deze manier geef jij een signaal af dat het zo niet kan, zeker als ze meer klachten zijn over de betreffende winkel.
Ik heb ooit geklaagd over een dierenwinkel (veel te veel in de hokken, duidelijke schurftgevallen, duidelijk ongezonde dieren en kooien en aquariabakken met knaagdieren vol in de zon).
De dierenbescherming gaf toen aan dat over deze winkel meer klachten waren. Inmiddels is deze dierenwinkel zeer sterk verbeterd. Of dat direct verband heeft met de klachten hierover weet ik niet.
Succes!
gr Inger
Hoi,
Om even aan te geven dat het wel degelijk zin heeft misstanden te melden:
De eigenaar van een dierenspeciaalzaak in Amsterdam Osdorp is recentelijk veroordeeld tot een geldboete van 3000 euro en een maand voorwaardelijke gevangenisstraf met een proeftijd van twee jaar. De politierechter achtte bewezen dat de eigenaar zijn dieren niet goed had verzorgd, illegaal honden had geïmporteerd en een pittbull had verkocht, wat wettelijk is verboden. De Dierenbescherming Amsterdam heeft verheugd gereageerd op de uitspraak. Bron: AT5
3000 euro is misschien niet iets waar de eigenaar erg lang wakker van hoeft te liggen, maar in combinatie met de voorwaardelijke gevangenisstraf toch een signaal dat er verbetering moet komen!
-- Rene
:o :o :o Wat erg zeg!!!
Ik hoop dat ze ( de dierenwinkel) er wat aan gaat doen!!!)
In Soest zitten ze ook allemaal op een kluitje (Pet's place) en Esmeralda(schuilnaam Smile Emerald) en ik vonden dat al erg om te zien maar dit is echt erg!!!!
Ik hoop dat er gauw verandering in komt!!!
Skippy
hello
goed hoor jaimy, dat je nu een brief hebt gestuurd. kan je de fotos als bewijsmateriaal erbij doen. ik hoop dat die winkel echt veel gaat verbeteren, want zoiets is echt ongehoord.
Citaaten een pittbull had verkocht, wat wettelijk is verboden
is het bij jullie verboden dat er pitbulls worden verkocht? alle sorot honden die onder "gevaarlijke" honden vallen of zo?
SDC:D
Hoi Rene,
Ik vind ook dat het inderdaad wel zin heeft om te klagen, als je denkt dat het niet goed is, moet je dat gewoon doen. Maar zoals ze zelf al aangaven is het moeilijk zoiets aan te pakken (zie stukje Tommy/ annemieke en van Jaimy zelf over de brief).
In het geval dat jij beschrijft zitten een paar duidelijk illegale zaken waarop iemand wel aangepakt kan worden. maar goed ik heb verder ook geen idee hoe het er daar verder uitziet en hoe de dieren verzorgd worden, ze zien er in iedergeval niet uit....
Stijn,
In Nederland geldt in iedergeval een fokverbod voor pittbulls, ook is er sprake geweest van een lijst met (vecht) hondenrassen die verboden zou worden, voorzover ik weet is die er niet doorgekomen.
gr inger
Hoi hoi,
Zo, ik was echt geschrokken van die foto's! Soms zie je wel eens in een dierenwinkel dat er één vogel niet zo fris bij zit, of misschien twee, maar dit!
Hier moet duidelijk werk van gemaakt worden, en gelukkig is dat ook gedaan. Petje af voor Jaimy, echt goed hoor, dat je die foto's gemaakt hebt.
Groetjes,
Annemarie
Hey,
Jeee! :o :o :o Ik schrok me rot toen ik die foto's zag, echt heel zielig :'( :'(...
Goed dat er actie is ondernomen!! Dit kan echt niet zo :(
:oDiane :o
hoi jaimy
heel erg top van je dat je actie ondernomen hebt bah wat een ongelovelijke mensen heb je er toch bij zeg....
diana w
hey jaimy
een vraagje heb je al iets gehoord van die dierenbescherming? zoja wat heeft die gezegt dan?
groetjes miranda en jacko(valkje)
Hey jacko,
Ik heb een brief geschreven en ik heb er nog niks van gehoord. Nog maar even afwachten of ik wel wat te horen krijg en nog maar es langs de rien van staveren. Fijn van je reactie..net als de rest!! :-* :-* :-*
Groetjes Jaimy
Hoi Jaimy,
Ik lees net dit berichtje pas op het forum. Wat erg zeg. >:( Ik hoop dat de dierenbescherming er wat aan doet. Heeft die <piep> alleen vogels of heeft hij ook nog andere dieren die er ook zo slecht uitzien? Hopelijk gaat de dierenbescherming er een keer onverwacht kijken en kunnen ze er wat aan doen. Succes!!!
Groetjes Carolien
Hey Carolien,
In de vissen bakken lagen ook een paar dooie vissen, maar of dat toeval was..je kunt helaas niet bij vissen zien of ze ziek zijn.. :-/ Ik hoop ook dat ze er snel zullen kijken en dat ze er wat aan doen..echt vreselijk vind ik het..om zo met dieren om te gaan die zo vreselijk afhankelijk van die mensen zijn..
groetjes Jaimy
Amai!
Duim omhoog zou ik zo zeggen.
Hier in België zullen ook wel zo'n zaken bestaan, maar gelukkig ben ik er nog geen tegengekomen.
Ik hoop voor jou dat er vlug iets aan gedaan wordt, niet alleen in die winkel in Amersfoort maar overal eigenlijk. Het zal zeker niet de enige winkel zijn die de dieren zo slecht behandeld.
Hou vol!
Citaatje kunt helaas niet bij vissen zien of ze ziek zijn...
dat kan je wel hoor, ik ben naast vogels ook erg geïnteresseerd in vissen als hobby, en heb er nogal veel ervaring mee, met ziektes bij vissen. (jmr genoeg)
En een pluim voor je hoor, hopelijk sluiten ze de hele rimram daar! Ben ook van plan om later in die sector te gaan werken, en geloof me, zal men mond ook niet houden hoor als ik zoiets zie! Je moet maar het lef hebben hè, om daar die vogels zo te verkopen >:(
Hier bij ons was er onlangs ook zo'n geval, maar wel niet extreem. Sommige vogels hadden veel kale plekken, en valkparkieten zonder kuif, er lagen uitwerpselen tot 20cm hoogte!! Er is een rechtzaak uit gekomen en ze hebben een boete betaald. En glkg hebben ze alles meteen verbeterd, het is veel beter nu. De zaak kon zich niet permiteren om zo'n reputatie te hebben. ( het is een hele grote zaak, mijn favo winkel; kocht er wel nog nooit vogels, mss nu weer wel)
grtjs & hopelijk sluit de rimram
hoi jaimy
ik had nog nix verder gehoord hoe het afgelopen is bij Rien van Staveren die dierenspeciaalzaak.Heb je nog iest gehoord van de dierenbescherming?
Groetjes miranda en Jacko(valkparkiet)
:-[ jeetje dit vind ik echt vreselijk..pfff ik ben er stuk van.zulke lieve vogeltjes.wat keigoed van je dat je dit aan het doen bent.en dan die fotos.lef hoor.hoop dat je er wat mee bereikt...ben je dankbaar dat je dit ontdekt hebt.pluim voor je.groeten anita :)
Hey lieve mensen!
Ik helemaal niks van de dierenbescherming gehoord..mischien nemen ze helemaal geen contact meer op..is mij best..als er maar wat aan die diertjes wordt gedaan..ik ga er van de week weer langs..om te checken..ik laat nog weten hoe het was!
dikke :-* Jaimy
Hoi Jaimy,
Balen zeg dat je niks van de dierenbescherming (DB) hebt gehoord, maar mss zijn ze wel wezen praten met die man (en zijn er maatregelen genomen). Het kan natuurlijk zo zijn dat de winkeleigenaar om privacy redenen niet wilde dat er verder over gesproken werd. Ik heb om ongeveer dezelfde redenen een keer jaren geleden een aangifte gedaan bij de DB (zie stukje terug), maar er niks over gehoord. Deze dierenwinkel is inmiddels sterk verbeterd (of het met de aangifte te maken had, geen idee).
Het is in iedergeval slim om weer eens te gaan kijken en mochten er over een heel tijdje weer misstanden zijn, kun je het beste gewoon weer contact opnemen met de DB. Ook in het geval dat ze niks zouden kunnen doen, je geeft wel een signaal af dat het wat jou betreft niet door de beugel kan, wat er daar gebeurd.
Succes!
gr Inger
Hoi Jaimy.
Ik ben bij Rien geweest, maar heb gezien dat zijn valkjes en de rest van de vogels er prima bijzitten. Misschien naar aanleiding van jouw toedoen naar de DB. Ik hoop dat het de valkjes daar zo goed mag blijven gaan. maar ik bewonder je inzet Jaimy. En blijf goed opletten hoor.
Groetjes Cobie.
hello
leuk dat er toch resultaat is gekomen. Ik hoop dat die dierenwinkel het zo kan houden, en dat het in de toekomst neit weer gebeurd, watn zeg nu zelf, een beetje respect voor dier en milieu is echt niet veel moeite gevraagd he. Alleen zien sommige mensen dit niet in.
SDC:D
hey Inger,
Ja, ik hoop dat dat de reden is dat ze niks laten horen. :-/
Hey Cobie,
Wat super fijn om te horen dat je even bent gaan checken en dat ze er goed bij zaten..wie weet heeft het geholpen! :) :)
Hey stijn,
Ja..ik hoop het ook echt..want de dieren die we in gevangenschap hebben...zijn afhankelijk van ons..en daarom moeten wij de verantwoordelijk nemen om goed voor ze te zorgen..!
hele dikke kus! Jaimy
dit is gewoon te gek voor woorden hier moet wat aan gedaan worden dus allemaal even reageren
van mij mag je de reacties wel uitprinten en het even onder z`n neus wrijven dan weet hij gelijk hoe een normaal mens erover denkt
ik vind het goed van je dat je dit durft en doet laat ons wel even weten wat de dierenbescherming er van vind
gr diederick
hoi jaimy
heb je nog van die dierenbescherming gehoord?
groetjes miranda en jacko(valkparkiet)
He Valerie, je hebt mijn Dimi als foto bij je berichtjes, wat leuk!
Fijn dat die winkel er nu wat aan gedaan heeft, ik hoop dat door Jaimy komt!
Hoi Jaimy,
Ik vind het ook echt goed dat je dit doet!
Het is afschuwelijk hoe die vogeltjes erbij zitten!!!! >:(
En als de dierenbescherming of die andere instanties er niks aan kunnen doen, gaan we er allemaal heen en nemen we een vogel mee om ze goed te verzorgen...... ;)
Succes!
Groetjes Esther
Schandalig gewoon.
Ik ben me goed geschrokken van de foto's, maar dit kan toch never-nooit de bedoeling zijn.
Is dit een " specialist " ?
Wat kan er tegen gedaan worden?