Valkparkiet.com

Koffiehoek => Discussieplatform => Topic gestart door: Mariska op 8 januari 2006, 19:57:48

Titel: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Mariska op 8 januari 2006, 19:57:48
Ik zou hier graag de voor en tegens van quarantaine eens willen bespreken.
Ik ben niet voor en niet tegen, maar hang er tussenin ::)

Ik kwam er pas achter dat vogels die drager zijn van PPZ en dus geen ziekte verschijnselen vertonen andere vogels of mensen wel kunnen besmetten.
Als je deze vogels 6 weken of 2 maanden apart zet kun je dus ook besmet raken. En als je ze na die tijd bij de andere plaatst kunnen die dan dus ook besmet raken omdat ze geen verschijnselen vertonen.
PPZ kun je alleen uitsluiten door onderzoek bij een DA zoals bijv Roosje altijd doet.
Volgens mij zetten de meeste mensen valkjes in quarantaine ivm met deze ziekte en dan vraag ik me nu dus af of dat wel zin heeft als je absolute zekerheid wil?

Graag hoor ik andere hun mening hierover ;)

Groetjes
Maris!!
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Lique op 8 januari 2006, 21:10:00
Hoi mariska,

Leuk discussiepunt ;)

Mijn mening is heel simpel, Quarantaine is zeer zeker nodig.
Er zijn vele ziekten, papegaaienziekte is maar één van de velen.
De ene ziekte kan zich sneller verspreiden als de ander.
Veel ziekten zijn verdwenen bij een vogel na een bepaalde periode.

Maar Quarantaine betekent voor mij niet alleen "apart zetten om besmetting te voorkomen", maar ook het alleen houden om te observeren naar gedrag, of er ziektes aanwezig zijn etc.
Ook worden vogels bij mij in een quarantaineperiode ontwormd en krijgen velen bij voorbaat al een antibioticakuur. Mocht er iets aanwezig zijn, wordt het op deze manier gedood.

Een goede test is om tijdens een quarantaineperiode een andere gezonde vogel erbij te plaatsen, en samen de vogels te observeren. Wordt één van beide ziek, weet je dat er een ziekte aanwezig is, en kan je deze behandelen. 2 vogels kuren is stukken gemakkelijker als 30 of 40. en mochten deze komen te overlijden, is het een stuk minder moeilijk als dat alle vogels komen te overlijden.

het is zowiezo een optie om vogels bij aanschaf gelijk te laten onderzoeken op een aantal ziekten. Helaas is dit niet bij alle ziekten mogelijk en blijft het een soort gok wat je als vogelliefhebber neemt.

groetjes Lique
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: margreet op 8 januari 2006, 21:45:44
hallo,

Zeker interessesant om te weten hoe te handelen, maar wat als het binnenvogels betreft, b.v.huiskamersituatie, zelf heb ik 5 valkjes binnen zitten, de oudsten zijn 3 jaar en 2 jongen van plm. 8 maanden. Nu wil ik met het oudste koppeltje weer gaan kweken. Volgens mij moet dat geen problemen geven als ik de jongen uit huis doe. Ik geef dan geen advies mee om ze in quarantaine te doen omdat ik bijna zeker ben dat ze geen besmettelijke ziektes onder de leden hebben. Punt 2, je kunt ze dan wel zelf in quarantaine houden voordat ze weggaan maar wie zegt jouw dat diegene die ze krijgt geen ziektes heeft. Lique heeft zelf een paar valkje gegeven aan Cobie maar die gingen ook gelijk de voliere in??. Waar ligt de grens. zelf vindt ik het goed om een nieuw valkje apart te zetten om het te observeren en om het te laten wennen maar als ik een valkje van iemand koop uit een binnensituatie met een vertrouwd gevoel ben ik niet zo bang.
Voor vogels uit een buitenvoliere zou ik meer op mijn hoede zijn.

groetjes Margreet
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Lique op 8 januari 2006, 22:21:52
Hoi margreet,

Als er valkjes bij mij weg gaan, raad ik meestal aan om deze in quarantaine te plaatsen. Ookal is het een jong van één van mijn valken van binnen waarvan ik ook zeker ben dat zij geen ziekten hebben.
De valk waar "mijn" jong bij geplaatst wordt kan namelijk ook iets onder de leden hebben.
Ik raad je wel aan, mocht je jongen krijgen, en deze kunnen plaatsen, om de nieuwe eigenaren wel mede te delen, dat het het beste is om ze in quarantaine te houden.
Wat de baasjes doen, is hun eigen verantwoording, doen ze het niet, kan je er niet voor op aan worden gekeken.

En zo sta ik er ook tegenover. Ik doe het naar mijn mening goed, maar je kan niet iedereen je eigen regels laten volgen.
Dat is ieders keuze. Als ik valkjes uit de voliere een ander thuis bied (waarvan ik ook heel zeker ben dat zij niet ziek zijn), en degene waar de valkjes heen zijn gegaan plaatst ze gelijk in een voliere bij andere vogels, kan ik daar vrij weinig aan doen. Ik kan degene niet verplichten deze vogels in quarantaine te houden.

Verder wil ik graag nog ingaan op het "vertrouwen" van personen waar je een vogel bij koopt.
Het gaat bij (ver)koop niet om vertrouwen in de personen.
Er kan altijd iets aan de hand zijn. Of de vogels nou binnen of buiten verblijven. Doordat wij in het verleden mensen vertrouwden, hebben wij meerdere malen behoorlijk heftige ziekten bij de valken gehad. Gelukkig hebben wij hiervan geleerd, maar we vinden het belangrijk dat we anderen al het verdriet kunnen besparen. Verkopers hoeven ook niet altijd te weten of een vogel ziek is of niet. Een ongelukje kan daardoor ook makkelijk ontstaan. Echter zijn er ook een aantal mensen die juist zieke vogels verkopen. Scheelt weer naar de DA gaan, en kan je er toch nog geld voor vangen :-\
Slechte gedachten, vind ik. Helaas gebeurt dit regelmatig op bijvoorbeeld vogelbeurzen.

Vogels kunnen ook een ziekte uiten wanneer zij onder stress staan. Zelf kan je deze vogel al langere tijd in je bezit hebben, en deze hoeft geen ziektebeelden te vertonen.
Echter door bijvoorbeeld verplaatsing van leefomgeving ontstaat stress bij de vogel, en bij stress kan de vogel ziek worden.

Quarantaine betekent voor velen iets anders, en iedereen gaat hier anders mee om. Dat wil niet zeggen dat de één goed bezig is, en de ander niet goed.

groetjes Lique
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Rianne op 9 januari 2006, 09:31:15
Vaak kan door de stress van het vervoer naar huis al een ziekte naar voren komen. Mijn valkje kreeg na een paar dagen een voorhoofdholte ontsteking. Nu is dit niet besmettelijk, maar ik ben blij dat ik er op tijd bij was. Je kan jezelf een hoop ellende besparen als je je valkjes eerst in quarantaine zet, als er wel 1 zieke bij zit, denk je 'had ik maar...'
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Bianca op 9 januari 2006, 13:19:40
Wat zijn een paar maandjes op een heel valkjes leven?!
Niet de moeite waard om de rest van je vogels een risico te laten lopen toch?!
Het is af en toe moeilijk als je zo'n diertje alleen ziet zitten, maar dat moet je dan maar in je achterhoofd houden.

Bianca
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Mariska op 9 januari 2006, 14:28:35
Hoi Lique,

Ik vond dit ook wel een interessant punt ;)
Er word best veel over gesproken op het forum en er zijn veel verschillende manieren waarop ermee word om gegaan.
Ik heb het zelf tot nu toe niet gedaan.
In die zin, ik heb er wel 4 apart gehad in een aparte kooi, maar wel in de kamer en ze mochten samen los.
Ik deed dit uit ruimtegbrek in de grote kooi en om ze zo samen rustig buiten de kooien te laten wennen.
Wat trouwens goed beviel omdat ze beter geaccepteerd werden als degene waar ik dat niet mee deed ;)
Dus dat is al 1 voordeel!

Je hebt inderdaad veel meer gevaarlijke ziektes als PPZ, maar quarantaine bied wat die ziekte betreft geen absolute veiligheid als ze alleen drager zijn.
Maar een hele hoop andere ziektes kan je inderdaad wel tijdig en voor besmetting van anderen constateren en behandelen.
Voordeel 2 dus!

Ik vind het overigens een goeie zaak dat jullie ze in die tijd ontwormen en preventief AB geven ;)
Zo leer je nog eens wat!

Inderdaad is het niet slim om te handelen op basis van vertrouwen.
En er moeten ook geen scheve gezichten komen als iemand jou valkje in quarantaine zet.
Ik kan niet vanbinnen kijken en weet niet of ze iets bij zich hebben. De kans is klein als je er in geen maanden een vreemde vogel bij heb gehad, maar het kan net zo goed een ziekte zijn waar geen contact met andere vogels voor nodig is ;)
Sommige dingen ontstaan gewoon vanbinnen uit.

Toch vind ik het moeilijk om zo'n beestje alleen te zien zitten, maar inderdaad, wat is een paar weken op een heel leven ;)
zoals Bianca al zei!

Ik ben niet gauw bang en ik heb het geluk gehad dat het 10 keer goed is gegaan bij ons, maar je weet nooit.
Ik heb ook erg veel vertrouwen in Jura en Herman waar ik er 4 vandaan heb en dat was ook 1 van de redenen om het niet te doen. Alles ziet er daar altijd keurig en schoon uit.
Geen vieze valkjes besmeurd met diaree of noem maar op.
Ik weet dat ze alles goed schoonmaken en ontsmetten en bovendien dat ze hun grasjes en valkjes goed in de gaten houden.
Als ik er ooit weer 1 bij hun haal zet ik hem waarschijnlijk weer niet apart, maar wat ik heb gedaan met Rumba en Salsa bij de Intratuin vandaan zou ik niet snel meer doen.
Valkjes uit een winkel (die ik anders nooit koop, maar goed) of bij een onbekende kweker vandaan zal ik een volgende keer wel apart doen.

Groetjes
Maris!!
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Rianne op 9 januari 2006, 15:02:35
Als ik kleine valkjes heb, zou ik het zelfs mensen adviseren om het valkje in quarantaine te zetten, al is 1 van de ouders drager kan het jong ook besmet raken. Al is het nog zo schoon en netjes.
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Mariska op 9 januari 2006, 15:10:08
Heb je helemaal gelijk in ;)
Dat was ook het punt waarom ik deze discussie aansneed.
Je merkt er niks van als ze drager zijn, maar kunnen andere dan wel besmetten!
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Theetje op 9 januari 2006, 19:15:56
Hoi,

Ik moet eerlijk zeggen dat ik in het begin ook niet zo oplettend was met quarantaine.
De laatste 4 valkjes hebben echter wel in quarantaine gezeten.
Ik heb dat toen ook gewoon gezegd. Jewel (die bij Mandy vandaan komt) heeft 8 weken alleen gezeten. En Mandy vond het alleen maar verstandig en was zeer zeker niet beledigt.

Ik ben absoluut voor quarantaine. Er zijn al meer mensen vogels kwijtgeraakt door een vogel die van een vertrouwd adres komt en toch ziek bleek te zijn. Overigens bedoel ik dat niet negatief tov het vertrouwde adres. Niemand wil een zieke vogel verkopen. Maar het zijn nu eenmaal levende wezens en je hebt het niet in de hand. Ik ga er dan ook altijd vanuit dat niemand bewust een zieke vogel verkoopt of weggeeft of wat dan ook. Soms zijn ze ziek terwijl je niets aan ze ziet. Quarantaine is in mijn ogen dan ook een verantwoordelijkheid van de koper. Je kunt als verkoper niet dwingen.

Kortom, bij mij altijd quarantaine, ook als ze bij een vertrouwd iemand wegkomen. Je kunt niet voorzichtig genoeg zijn.

Groetjes

Theetje

Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Rick op 9 januari 2006, 20:57:53
Hoi Lique,

Welke antibiotica gebruiken jullie preventief? Ik heb net gelezen dat je Baytril beter niet preventief kan geven omdat dit schadelijk kan zijn. Alvast bedankt voor je antwoord.

Groeten,

Rick
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Mariska op 9 januari 2006, 21:42:39
Hoi Rick,

Daar ben ik ook wel benieuwd naar ;)
Baytrill is een vrij heftig middel.
Er zijn ook andere goeie op de markt die minder zwaar zijn heb ik gisteren gelezen.
Maar we zullen het horen, hoop ik ;D

Groetjes
Maris!!
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Bianca op 10 januari 2006, 11:52:54
misschien licospectin?!
???
die is ook erg allround.
Die had ik gekregen van Feld voor de baby valkjes vorig jaar.
http://www.linco-spectin.com/product_overview.asp?country=GL&lang=EN&species=PO&drug=LI

mischien kun je nog meer informatie vinden in het kopje medicatie op www.valkparkiet.startbewijs.nl
Daar staan verschillende produkt-links
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Lique op 10 januari 2006, 14:03:10
Hoi allemaal,

Het is zeker een erg goed discussiepunt. Eerder heb ik me ook niet aan de quarantaineperiode gehouden, en daar heb ik enorm van geleerd. Sinds die tijd doen wij het wel. je wordt ontzettend voorzichtig. Gelukkig kan je niet voorzichtig genoeg zijn hierin.

Mijn mening is dat als ik nieuwe valkjes aan heb geschaft, dat zij niet eerder de voliere in mogen, voordat ik weet dat alles helemaal gezond is. Ik heb veel vogels die me behoorlijk dierbaar zijn, zowel tam als wild. Ik zou niet weten wat te doen als zij komen te overlijden. Bij alle valken is het verschrikkelijk, alleen met sommigen heb je nou eenmaal meer band als met de ander.

Hygiene is natuurlijk erg belangrijk, zeker als je kweekt. Alleen is dat natuurlijk geen garantie dat er geen ziekte aanwezig kan zijn. Ik weet dat óok herman en jura last hebben gehad van een ziekte, hoe schoon ze alles ook hebben. Soms kan je er vrij weinig aan doen om het te voorkomen.
Ikzelf maak de voliere regelmatig schoon (normaal gesproken, nu met de zwangerschap wat minder hihi), maar van mij hoeft het niet helemaal steriel te zijn. De valken moeten natuurlijk wel wat weerstand kunnen opbouwen, en dat gaat erg moeilijk in een steriele ruimte.

Ontwormen vind ik erg belangrijk. Daarom geef ik ook minimaal 2 kuren per jaar. Ik wil dit zelf uitbreiden tot 4 kuren per jaar.

Antibiotica preventief geven is ook een keuze wat je maakt. Het is niet bepaald nodig, alleen na alles wat we al mee hebben gemaakt met de valken vind ik het een prettig idee, dat alle vogels helemaal "schoon" het nieuwe jaar in gaan.
Ik heb gehad dat ik móest kuren, alleen dat er jongen aanwezig waren, dat ik dit ook zo weer opnieuw kon doen, toen de jongen groter waren, omdat de jongen te weinig binnen kregen, dus de ziekte niet kwijt raakten.

Vandaar wil ik ieder jaar opnieuw met een soort schone lei beginnen wat de valken betreft.
Ik geef Baytrill. Feld heeft ook wel eens wat anders voorgeschreven, alleen vond ik dit vervelender toe te dienen. Baytril lost gemakkelijk op in water, en als dit goed aangezoet wordt drinken de valken hier niet minder graag van als gewoon water.
Teveel en te lang AB geven is natuurlijk niet goed, alleen als je gaat kijken naar de hoeveelheid kuren AB wat wij in een paar jaar tijd al gehad hebben... Nee dan geef ik liever 1 keer per jaar Baytrill. Dit is minder schadelijk als bijvoorbeeld 3 keer per jaar tijdens de kweek verschillende kuren van verschillende antibiotica.

Als een koper een vogel in quarantaine wil houden, is dat alleen maar verstandig. Het geeft de verkoper ook niet het recht om boos te worden of het gevoel te krijgen dat de koper de verkoper niet vertrouwt.

;D, wat een lang verhaal weer ;D

Groetjes Lique
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Mariska op 10 januari 2006, 15:32:42
Hoi Lique,

Zeker een heel verhaal ;D
Je lijkt mij wel ;D ;)

Maar inderdaad is het niet altijd te voorkomen hoe je ook je best doet.
En dat kan natuurlijk ook gebeuren bij goeie kwekers die alles netjes op orde hebben.
Alleen ben ik er wel iets geruster op als ik bij een vertrouwde kweker koop waarvan ik weet dat ze schoon zijn op hun valken en verblijf.
Te schoon is inderdaad ook niet goed, ook voor ons niet.
Het blijft moeilijk.

Maar ik vroeg me wel af hoe jij de Baytrill doseert als je het preventief geeft. Welke hoeveelheid hou je dan aan?
Ik heb hier een kooi met 7 stuks en een kooi met 2 stuks waar ik mee probeer te kweken.
En zelf zou ik het wel een fijn idee vinden om ook 1 keer per jaar preventief een kuur te doen.
Zeker nu met 5 nieuwe in korte tijd!

Ontwormen heb ik ook nog nooit gedaan in de 13 maanden dat ik nu valken heb ::)
Wat gebruik jij daarvoor?

En ik zie het zeker niet als een belediging als een koper een jong van mij in quarantaine wil houden.
Het is alleen maar verstandig en daar kun je niks van zeggen ;)

Tot slot wil ik nog even zeggen dat ik vind dat jullie op een erg goeie manier te werk gaan en dat ik in dit discussiepunt al een hoop van je geleerd heb! ;)

Groetjes
Maris!!
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Inger m op 10 januari 2006, 16:27:29
Hoi,
Ik zelf vind een quarantaineperiode wel erg belangrijk, zeker wanneer je meerdere vogels hebt. De meeste argumenten zijn al duidelijk besproken. Zelf geef ik bv. ook een wormkuur tijdens de quarantaineperiode.

AB geven doe ik nooit preventief, omdat ik vind dat je alleen AB mag geven wanneer er een ziekteverwekker aanwezig is. Door middel van mestonderzoek kun je al veel te weten komen. Ik vind het riskant als mensen 1 keer per jaar preventief AB gaan geven, omdat er door veelvuldig (en onbewust onzorgvuldig) gebruik resistentie bij bacterien kan ontstaan. De verkoop van vogels met resistente bacterien is eveneens riskant, omdat deze bacterien ook bij andere vogels resistent zijn. De problemen met resistentie zullen op ten duur best serieus moeten worden genoemen. Dus ik vind preventief jaarlijks kuren geen aanrader.

Wel begrijp ik de argumenten van Lique, omdat zij in het verleden veel problemen heeft gehad met ziektes en een groot aantal vogels heeft. Het is nu eenmaal zo dat hoe meer vogels, hoe meer ziekterisico.

Ook voor een quarantaineperiode kan in sommige gevallen preventief AB gebruik mogelijk zijn. Verder is AB geen wormmiddel en moet het ook niet als zodanig beschouwd worden. Bovendien bestrijden AB niet perse alle ziekteverwekkende bacterien. Dit hangt ook mede af van het soort AB en de tijdsduur dat het gegeven wordt.

Voor 7 valkparkieten zou ik dat dus niet zondermeer jaarlijks gaan herhalen (ik heb er zelf ook 7  :))

gr Inger


Citaat van: Mariska op  9 januari 2006, 14:28:35
Ik kan niet vanbinnen kijken en weet niet of ze iets bij zich hebben. De kans is klein als je er in geen maanden een vreemde vogel bij heb gehad, maar het kan net zo goed een ziekte zijn waar geen contact met andere vogels voor nodig is ;)
Sommige dingen ontstaan gewoon vanbinnen uit.


Hoi Mariska,
Ziektes die van binnenuit ontstaan, zoals orgaanafwijkingen hebben vaak geen besmettelijke aard. Ziektes veroorzaakt door virussen, bacterien, protozoa en parasieten hebben een besmettelijke aard en kunnen alleen ontstaan door contact met andere vogels. Deze zijn van belang voor de quarantaine.

Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: bobbie op 10 januari 2006, 16:39:52
Hoi,

Inderdaad een zinnige discussie. Alleen ben ik wat makkelijker dan de rest denk ik.

Laatst bijvoorbeeld had ik er een valkje bij die 3 jaar alleen in een huiskamer zat. Heeft daarna even bij een andere valk gezeten die ook 3 jaar alleen in een huiskamer zat, daarna gingen allebei de valken de verkoop in.

Angel (zo heet ze nu) heb ik een paar dagen apart gehouden, gedrag geobserveerd, poepjes bekeken, heldere blik, houding zowel slapend als wakker, eetgedrag etc, en heb haar daarna bij de rest van de vogels gezet.
Mijn gedachte was dat als ze zolang alleen heeft gezeten, dat ze ook geen ziektes over kan brengen op mijn andere valken.

Ben ik erg onvoorzichtig geweest of zijn er andere regels voor valken die al jaren alleen in een huiskamer zitten.

groetjes, Nel :)
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Inger m op 10 januari 2006, 17:21:43
Hoi Nel,
Een vogel die jarenlang alleen in een huiskamer heeft gezeten, zonder contact met andere vogels kun je beschouwen als een 'quarantaine'. Athans zo zie ik het met vogels die alleen gehouden zijn.

Andersom kunnen vogels die alleen gehouden zijn voor een langere periode ook iets oplopen, omdat ze in die periode geen contact hebben gehad en ook geen weerstand daardoor hebben kunnen opbouwen (specifieke weerstand). Dus deze vogels hebben in die zin wat extra aandacht nodig.

Ik vind de quarantaine het meest van belang voor grotere groepen vogels (vaak buitenvoliere vogels). Voor enkele huiskamervogels kijk ik daar zelf iets anders tegenaan, maar voorzichtigheid is wel nodig.

gr Inger
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: bobbie op 10 januari 2006, 17:53:54
Citaat van: Inger m op 10 januari 2006, 17:21:43
Hoi Nel,
Een vogel die jarenlang alleen in een huiskamer heeft gezeten, zonder contact met andere vogels kun je beschouwen als een 'quarantaine'. Athans zo zie ik het met vogels die alleen gehouden zijn.

Andersom kunnen vogels die alleen gehouden zijn voor een langere periode ook iets oplopen, omdat ze in die periode geen contact hebben gehad en ook geen weerstand daardoor hebben kunnen opbouwen (specifieke weerstand). Dus deze vogels hebben in die zin wat extra aandacht nodig.

Ik vind de quarantaine het meest van belang voor grotere groepen vogels (vaak buitenvoliere vogels). Voor enkele huiskamervogels kijk ik daar zelf iets anders tegenaan, maar voorzichtigheid is wel nodig.

gr Inger


Hmmmmmm........., zit wat in. Net als kinderen op een crèche, die zijn de eerste 1 1/2 tot 2 jaar constant verkouden of iets dergelijks, voor ze resistent zijn. Die blijven elkaar aansteken tot ze allemaal genoeg weerstand hebben.

Ik zal Angel in de gaten houden, goede tip.

groetjes, Nel :)
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Mariska op 10 januari 2006, 19:48:19
Hoi Inger,

Dank je voor je reactie!

Maar met huiskamervogels kijk je er dus iets anders tegenaan.
Zou je deze wel in quarantaine doen of niet?

En zoals ik die altijd bij dezelfde kweker koopt, zou je die in quarantaine doen of doe je dat alleen met vogels die uit een buitenvoliere komen?

En zoals in mijn situatie nu, ik heb de laatste 4 weken terug gekocht. Kan ik over een maand als er geen ziekteverschijnselen zijn bij mijn vogels zeggen dat het hier veilig is?
Of is dat dan nog onduidelijk?
Afgezien van de kanarie heb ik hier nog nooit een zieke vogel gehad!

Veel vragen he ;D?!

Nog eentje dan ;D

Wat kan ik het best gebruiken om te ontwormen.
Welk merk kun je me aanbevelen?
En is het slim om aanstaande ouders te ontwormen?
Of geven ze de wormpjes niet door aan de jongen?

Dat waren er 3 geloof ik ::)

Groetjes
Maris!!
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Inger m op 10 januari 2006, 20:13:13
Hoi Mariska,
Vogels die langere tijd alleen in een huiskamer gehouden zijn, kun je beschouwen als een soort quarantaine. De belangrijkste besmettingsbron zijn andere vogels, die ziektes bij zich kunnen dragen. Dat is de reden dat je vogels afkomstig uit grotere collecties, zoals buitenvolieres en kwekers beter wel eerst in quarantaine kunt houden. Vogels uit buitenvolieres kunnen ook in contact komen met buitenvogels, deze vormen weer een extra risico.

De laatste vier vogels heb je weken geleden gekocht, over circa 4 weken zijn ze dus 6-8 weken in quarantaine. Als ze dan nog gezond zijn is dat een goed teken en zijn ze vermoedelijk in orde. Het is geen garantie voor alle ziektes, maar je moet ergens een grens trekken. Je kunt overwegen om simpelweg de mest te laten onderzoeken (mengmonster) op bacterien/ parasieten. Echter dit geldt niet voor alle ziektes. Ik durf geen garanties te geven, maar als een quarantaine vogel na 6 weken nog gezond is en er zijn geen bijzonderheden geweest, dan gaat die bij mij bij de rest van de vogels. Uiteraard hou ik deze vogel nog even extra goed in de gaten.

Ontwormen
Voor ontwormen zijn er diverse middelen. Voor een kleine groep vogels is Bogena (werkzame stof: levamisole) het gemakkelijkst, omdat dit in kleine hoeveelheden verkrijgbaar is in de dierenwinkel. Het middel werkt prima en is in de bek (kleine verpakking) of via het drinkwater (grotere verpakking) te doseren. Tips voor drinkwaterdosering heb ik hier: http://www.valkparkiet.com/sqlforum/index.php/topic,4349.0.html. Geef weinig water en check heel goed of de vogels voldoende blijven drinken. Eventueel in de bek geven.

Panacur is ook een goed wormmiddel, dit moet ingegeven worden in de bek. Maar dit middel is lastiger te verkrijgen in kleine verpakkingen. (evt via dieren- of veearts).

De ouders ontwormen voordat ze jongen krijgen is verstandig. Dit ook naar de ouderdieren toe, omdat de leg- broed en opfokperiode veel energie kost en weerstandverlagend werkt. Wormen zien vooral hun kans bij dieren met een lagere weerstand.

Wormen worden met name overgebracht via de mest. De mest is niet direct besmettelijk, maar pas nadat de larven uit het ei kruipen. Deze cyclus vindt buiten de vogel plaats. Een vogel die de larfjes perongeluk via de mest binnenkrijgt kan besmet raken. Dagelijks de mest weghalen zorgt voor een lagere besmettingskans, immers de mest is niet gelijk besmettelijk, maar pas na een aantal dagen.

In principe kunnen de ouders de jongen alleen via dergelijke mest besmetten of ze moeten zelf larfjes via voeding uit de omgeving binnenkrijgen (krop). Zorg dus ook voor een schone omgeving en vermijd mest in water en voerplaatsen.
Jonge dieren zijn meest gevoelig voor wormen.

Klopt het dat je vogels binnenzitten? Dan is het risico op wormen aanmerkelijk kleiner, maar ontwormen (of mestonderzoek) is niet onverstandig om risico's uit te sluiten.

Succes!

gr Inger
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Mariska op 10 januari 2006, 20:21:20
Hoi Inger,

Dank je wel voor je uitgebreide reactie ;)

Ik heb hier veel aan en ga morgen gelijk even achter een ontwormmiddel aan!
En alle andere tips neem ik ook mee natuurlijk.

Mijn vogels zitten inderdaad binnen, maar 5 stuks gaan in het voorjaar naar buiten.

Groetjes
Maris!!
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: gonnie op 15 januari 2006, 13:46:09
Hallo allemaal
Wat een interesant discussie punt , ik heb hier veel van geleerd en zal in  de toekomst ook alles wat er nog bij mij binnenkomt, in quarantine zetten en ontwormen, bedankt .
Groetjes Gonnie
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Mara op 15 april 2006, 13:44:09
Als het goed is krijg ik vandaag een nieuw kwartel, moet deze ook in quarantaine? Want ik heb daar eigenlijk geen plaats voor....
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Rianne op 15 april 2006, 13:47:29
Ik denk dat quarantaine wel voor alle soorten geldt. De nieuwe kwartel kan ook iets onder de leden hebben, waarmee hij de andere kwartels kan besmetten.
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: ziralioness op 12 juni 2006, 00:40:59
Quarantaine is zeker goed, maar vergis je niet in de tijdsduur. Volgens de boekjes is 2 weken genoeg, en ik denk dat dit ook wel correct is. Ik vind zes weken apart houden wat lang, en ik twijfel ook een beetje aan het nut ervan.

Ik denk dat je veel al aan de valk kan zien bij en vlak na aankoop. Uiterlijk, gedrag, eet- en drinkpatroon... het zegt veel.

De ''sluipende'' ziektes kun je niet uitbannen, al zet je je vogel een jaar in quarantaine. Dat is de ellende ermee... dragers van ziektes die zelf niet ziek worden, zijn nooit te herkennen, tenzij men ze laat testen.


Preventief allerlei middeltjes gebruiken ben ik op tegen. Ontwormen is natuurlijk uitstekend, maar... antibiotica zou ik NOOIT preventief gebruiken.
Titel: Re: Quarantaine, wel of geen nut?
Bericht door: Inger m op 12 juni 2006, 06:40:28
Hoi,
Zes weken klinkt inderdaad vrij lang, maar vergis je niet in de incubatietijd van een aantal infectieziekten, zoals papegaaienziekte. Deze kan nog na 6-7 weken zich openbaren en de rest van de vogels besmetten. Uiteraard kun je niet alles voorkomen, maar twee weken is wel erg minimaal. Overigens kun je ook vrij goedkoop laten testen op een aantal bacterien door middel van mestonderzoek. Voor virussen is meestal bloedonderzoek nodig. Niet alles is aan te tonen via onderzoek overigens, dus voorkomen is beter dan genezen...en wat is dan 4 weken extra?

Overigens is een valkparkiet een relatief goedkope vogel, waardoor er vaak wat makkelijker over wordt gedacht. Bij een papegaai wordt vaak meer en sneller getest en zijn kwekers veel voorzichtiger.

gr Inger