Valkparkiet.com

Algemeen => Aanschaf => Topic gestart door: Suzanne op 23 mei 2004, 20:20:30

Titel: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 20:20:30
Hoi,

Ik heb weer een nieuw valkje. Ik hoop dat het een popje is. De handelaar was er in ieder geval van overtuigd dat het om een popje gaat. Ik noem haar Croky en ze is me verkocht als een geparelde cinnamon witmasker. Maar ik twijfel of ze ook niet bont is. Als ik haar kopje zo bekijk vind ik het nl. wel zo lijken. Wat vinden jullie? Oh ja, ze is in 2004 geboren.

(http://www.valkparkiet.org/forumupload/Croky3.JPG)

(http://www.valkparkiet.org/forumupload/Croky1.JPG)

(http://www.valkparkiet.org/forumupload/Croky2.JPG)

Ze komt bij Leon uit Den Bosch en daar zaten nog 5 van die schoonheden. Allemaal cinnamon, behalve eentje, dat was een geparelde witmasker.

In ieder geval ben ik nu wel zo verstandig om dit nieuwe valkje een paar weekjes apart van de andere valkjes te houden.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 20:57:06
hoi

leuk dat je er een nieuw valkje bij hebt. Hopelijk krijgt ze volgend jaar ook jonkies. veel succes ermee.

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 21:14:36
Hoi,

Ja, dat hoop ik ook. En ik moet ook goed in de gaten houden dat ze niet eerder begint, anders krijg ik straks problemen  :-/.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Joyce28 op 23 mei 2004, 21:17:15
wat een mooiert,heel veel geluk met haar :)
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 21:18:24
Dank je wel Joyce  ;D :D

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Tara op 23 mei 2004, 21:37:11
Hoi Suzanne,

dat is idd een bont cinnamon geparelde witmasker, wat een lange naam he :D. Suzanne verdorie!! Je hebt er weeral een ;D. Ik word gelijk jaloers, zo'n prachtvalkjes dat je'r bijhebt de laatste tijd ;).

Groetjes, Tara
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 22:18:07
Hoi Tara,

Ik had dat idee ook al dat ze bont is  ;D.

Maar je hebt zelf ook een paar mooie valkjes hoor  ;).

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 22:45:43
hoi

Waar zien jullie dat bont dan? Dat van het koppie kan schoonheidsfoutje zijn. Je kan het natuurlijk te weten komen als je weet wat de ouders zijn, mss kan je dat navragen. Of gewoon door zelf te kweken.

SDC;D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Tara op 23 mei 2004, 22:46:38
Als je goed kijkt naar de tweede foto zie je dat haar vleugel ook bont is, niet alles hoeven schoonheidsfoutjes te zijn, en bont kan in kleine dingen zitten.

Groetjes, Tara
Titel: Re: Croky
Bericht door: Marianne op 23 mei 2004, 22:48:43
Hoi Suzanne,

Leuk valkje heb je er weer bij.
Je kan het ook niet laten hé  ;D
Succes met Bondje en natuurlijk met je nieuwe aanwinst Croky.

Groetjes Marianne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 22:54:08
hoi

ik zie dat dus echt neit op die tweede foto, waar zie je dat dan?

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 22:55:27
Hoi Marianne,

Ik ben ontzettend besmet met het valkenvirus  ;D. Maar eigenlijk heb ik het vorige koppeltje (Falco en Spooky) gekocht omdat ik Gizmo en Kiki verkocht zijn. Zij waren dus plaatsvervangers. En deze heb ik er bij gekocht omdat ik te weinig popjes heb. Dus nu heb ik in totaal 11 valkjes in de voliere zitten, 1 in quarantaine en Bondje bij me op de kamer. Ik heb nog maar 2 catharinaparkieten, een mannetje en een vrouwtje, maar die zitten in een apart stuk in het binnenhok, wat mijn man pas geleden gemaakt heeft. En daar zit een paneeltje in wat ik weg kan halen na het broedseizoen. Dan vliegen de catharina's weer naar buiten. Maar ik had dus eerst 4 catharinaparkieten. Maar dat bleken 3 mannetjes en 1 vrouwtje te zijn, en die waren telkens aan het knokken (1 mannetje mist een nageltje kwam ik vandaag achter). Dus heb vandaag 2 mannetjes ingeruild voor Croky. Moest ik nog 5 euro bijbetalen voor haar.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 22:57:09
Citaathoi

Waar zien jullie dat bont dan? Dat van het koppie kan schoonheidsfoutje zijn. Je kan het natuurlijk te weten komen als je weet wat de ouders zijn, mss kan je dat navragen. Of gewoon door zelf te kweken.

SDC;D

Ik denk het door dat koppie, maar ben er dus niet zeker van. Mijn valkje Falco heeft ook zo'n koppie, maar die zijn laatste slagpennen aan beide vleugels wit. Ik weet niks over de ouders. Maar als ze niet bont is, denk ik dat ze wel split voor bont is, denk je niet?

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Tara op 23 mei 2004, 22:59:06
Hoi Suzanne,

neem maar van mij aan dat ze bont IS. Die nek is veel te bont dan een split, een split voor bont zijn allerlei kleine witte plekjes (bij witmaskers). Tysia (bont geparelde witkop man) heeft ook een witte nek, en volgens Lique is dat bont, want het is veel te wit voor een split, dus hij is bont de jouwe, zeker weten.

Groetjes, Tara
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 23:00:07
hoi

ja, mss, je kan het te weten komen als je er een bonte man tegenzet, of een man split voor bont denk ik.

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Paul op 23 mei 2004, 23:03:41
Hoi Suzanne,

Ik heb vorig jaar ook een gepareld witmasker valkje bij Leon gehaald en misschien is dat wel een broertje van die van jou :-)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/oeroeboeroe250204.jpg)

In het begin had die van mij ook veel meer wit en die leek wel wat op die van jou.
Maar ik denk dat het gewoon alleen gepareld is en niet bont.
Een bont gepareld heeft duidelijk veel meer vlekken kijk maar naar de foto van een bont popje wat ik hier heb.
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/koekoeroekus250204.jpg)

Door parels kan het ook soms net lijken of er iets bont in zit maar dat is ie dan soms niet.

Groetjes, Paul
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 23:06:42
hoi

bont kan minder duidelijk zichtbaar zijn, maar ik sluit me toch aanb ij paul, parels kunnen inderdaad een vertekend beeld geven. Dat wit in de nek KAN uitloopsel van het witte masker zijn.

heft Leon soms een website? Kan ik eens kijken. :)

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 23:08:33
Hoi,

Het zou idd familie kunnen zijn  ;D. Mooi zijn ze he  :).

Alleen schijnt Falco ook bont te zijn, en die ziet er zo uit:

(http://www.valkparkiet.org/forumupload/Falco14.JPG)

Het enige verschil met hem en Croky is dat zijn buitenste slagpennen wit zijn, en die van Croky niet.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Tara op 23 mei 2004, 23:09:47
Hoi Suzanne,

Tysia hier heeft ook geen witte vliegpennen, maar wel een witte staart, niet helemaal wit, maar hij heeft al lang zijn rui gehad en ze blijven wit.

Groetjes, Tara
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 23:10:15
hoi

voglens mij wijzen die slagpennen op bont, maar dat weet ik niet zeker. het kan ook split voor bont zijn, omdat de nek wat plekjes heeft. Kruis hem met een bont popje en je weet het zo :)

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Tara op 23 mei 2004, 23:11:04
Waarom zeg je kruis hem met een bont popje? Een split voor bont zou ongeveer dezelfde resultaten geven, je zou het niet zo weten lijkt me.
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 23:11:18
Hoi,

Moet ie wel een bont popje uitzoeken, hihi. Ze hebben bij mij nl. zelf keuze  :D

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 23:14:02
hoi

als je een man split voor bont kruist met een bont popje komen er toch bonte jongen uit. DIt kan toch niet anders zijn

dan krijg je:

Mother:Pied
Father:Whiteface Split To Pied

male offspring:
50% Grey Split To Pied Whiteface
50% Pied Split To Whiteface

female offspring:
50% Grey Split To Pied Whiteface
50% Pied Split To Whiteface


doe je iets anders, ik zeg maar wat, dan krijg je:


Mother:Cinnamon Pearl
Father:Whiteface Split To Pied

male offspring:
50% Grey Split To Pied Whiteface {X2: Cinnamon Pearl}
50% Grey Split To Whiteface {X2: Cinnamon Pearl}

female offspring:
50% Grey Split To Pied Whiteface
50% Grey Split To Whiteface


dus geen bonte jonkies, bont vererft wss recessief denk ik, dus je hebt een bont popje nodig of een popje spliot voor bont.

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 23:15:11
Ach, ik moet zeggen het maakt me ook niet zo veel uit. Was gewoon benieuwd wat de meningen waren. In ieder geval heb ik er een mooie valk bij, die er gezond uit ziet. En dat vind ik het belangrijkste. En mocht ie niet bont zijn, ook goed, want zo eentje had ik er nl. nog niet  ;D.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Paul op 23 mei 2004, 23:16:16
Hoi Suzanne,

Die witte slagpennen wijzen inderdaad op bont zoals Stijn ook al zei.
Je hebt natuurlijk bont in heel veel soorten me meer en minder bont.
Leon had toen ik er vorig jaar was ook een aantal valkjes die er net zo uit zien als die van jou en daar heb ik er toen ook een van genomen.
Ik denk dat deze die jij hebt van dezelfde kweker komen.
Ik vond ze toen ook zo mooi daarom heb ik er ook een meegenomen :-)
En Stijn Leon heeft wel een site maar er staan niet veel foto''s op van de valkjes omdat ie ook veel andere vogels verhandeld.
Ik weet zo zijn adres van de site niet maar ik zal even zoeken of ik het kan vinden.

Groetjes, Paul
Titel: Re: Croky
Bericht door: Tara op 23 mei 2004, 23:16:30
Dat bedoel ik toch niet :-/.

Als hij bont is, of split voor bont, dan krijg je zowiezo bonte jongen als je die met een bonte pop zet, dan moet je toch niet zeggen dat je het zo weet, want dat weet je heus niet.
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 23:16:32
hoi

nu zeg je pas iets verstandig. Al was het een gewone wildkleur geweest, zolang ie maar fors van postuur is en gezond in de veren zit :)

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 23:16:48
Hoi,

Zodra ze een partner heeft, dan zullen we het weten. Ik heb nl. alleen maar bonte mannen of mannen split voor bont voor haar ter beschikking  :P.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 23:17:52
CitaatDat bedoel ik toch niet .
 
Als hij bont is, of split voor bont, dan krijg je zowiezo bonte jongen als je die met een bonte pop zet, dan moet je toch niet zeggen dat je het zo weet, want dat weet je heus niet.

ik snap er helemaal niets van wat je bedoeld?

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 23:19:12
hoi

dan zal je het inderdaad snel weten. Je zal geen bonte jongen krijgen als ze niet bont is, jammer genoeg, maar wel valkjes met interessante splitten, wat ik ook wel leuk vind.

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Tara op 23 mei 2004, 23:20:01
Hoi Stijn,

ok, ik zal het zo goed mogelijk proberen uit te leggen.

Je zegt dat als hij split is voor bont, en jongen krijgt met een bonte pop, je het zo weet dat hij split is voor bont. Maar het kan ook zijn dat hij bont is, of zij, nou ff anders. Als je die nou koppelt met een andere bonte, of een split voor bont, kun je toch niet oordelen dat hij/zij split is voor bont of bont is?
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 23:20:54
Hoi Stijn,

Als je interesse hebt in zo'n valkje: Leon heeft er nog een stel zitten. Ik heb ook eventueel zijn mobiele telefoon nummer voor je, en zijn adres.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 23:22:59
hoi

@tara,  ik snap het nog altijd niet hoor, mss nog anders uitleggen

@ suzanne, dankje wel, maar ik heb momenteel geen plaats. Mss later, maar ik denk dat ie toch te ver van mij af woont. ik heb ook geen interessante mannetjes voor deze mutatie.

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 23:24:26
Ah, ok. Ik snap het.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 23:25:33
hoi

bedoel je dat ik er momenteel geen bij kan? Of wat? :)
Toch lief dat je het wou geven hoor. Maar ik zit momenteel even vol. Daar ben ik nogal prinicipieel in :)

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 23 mei 2004, 23:29:32
Citaathoi

bedoel je dat ik er momenteel geen bij kan? Of wat? :)
Toch lief dat je het wou geven hoor. Maar ik zit momenteel even vol. Daar ben ik nogal prinicipieel in :)

SDC:D

Haha, ik volg het niet meer helemaal (ben blonT, hihi). Maar het is al goed. Ik vind het niet erg hoor  :D.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 23 mei 2004, 23:30:42
hoi

laat maar hoor :)
het is niet zo belangrijk, het gaat er gewoon om dat ik geen valkjes meer kan huisvesten :D
mer niet. Ik ben nieD blomD :)

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Mandy op 24 mei 2004, 10:08:50
Nou ik meng me ook nog ff in de discussie en volgens mij is hij of zij wel bont! ;D
Een cinnamon witmasker heeft gewoon geen witte kop met witte kuif en ik heb zelf ook zo'n jong gekweekt dit jaar; Grietje van Kuifje&Bobbie.
En bij de foto van Paul denk ik wel dat het een cinnamon geparelde witmasker is, maar dat het een man is omdat de kop wat witter aan het worden is. Je kan wel cinnamon bij de kuifveren zien.
Bij een bonte zie je ook vaak een grijze wangvlek.
Zitten er helemaal geen witte slagpennen tussen? ::)

Maar je hebt dit niet bij mutaties geplaatst maar bij aanschaf en je hebt in ieder geval een mooi valkje aangeschaft hoor. ;)
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 24 mei 2004, 12:57:12
Hoi,

Ja, het is ondertussen een mutatie onderwerp geworden he  :D. Het is wel leuk zo'n discussie die gelijk op gang komt  ;D.

Ik zal haar nog eens goed bestuderen, maar volgens mij heeft ze geen witte slagpennen  ::). Misschien heb ik wel een nieuwe mutatie: semie-bont  :P.

Ik weet wel dat er nog 2 valkjes zaten bij Leon (waarvan hij er van overtuigd was dat het om mannetjes ging), en dat waren volgens mij dan ook bont geparelde cinnamon witmaskers.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Paul op 24 mei 2004, 16:36:13
Hoi Mandy,

Het valkje van de foto van mij is inderdaad een man maar toen ik hem kocht was de kop al helemaal wit zelfs witter dan nu en er zat zondermeer heel veel wit in.
Hij was toen amper 6 weken ik heb hem zelfs nog wat bij moeten voeren omdat ie niet genoeg at.
Ans nam er toen ook een mee bij Leon die had nog veel meer wit alleen die heeft het helaas niet gehaald :-(
Ik denk dat ze van dezelfde kweker komen het waren echt hele apparte valkjes allemaal hij had er toen een stuk of 10 zitten.
Het leek meer dan alleen gepareld echt heel appart maar of het bont was betwijfel ik.
Maar misschien is dit valkje wel bont hoor.

Groetjes, Paul
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 24 mei 2004, 18:16:48
Hoi,

Wat me trouwens wel opvalt aan mijn nieuwe valkje is dat hij een vrij klein kuifje heeft. In eerste instantie dacht ik dat dat was omdat hij nog jong is. Maar de staart is wel al zo lang als die van een volwassen valkje. Als ik dan naar mijn eigen 2 jonge valkjes kijk, dan zie ik dat hun staart korter is, maar hun kuifje langer. Dus nu vraag ik me af of Croky misschien geplukt is geweest en de kuif dus opnieuw moest groeien  ::).

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Paul op 24 mei 2004, 18:35:03
Hoi Suzanne,

De lengte van de kuif scheelt gewoon per valkje.
Ik heb ze hier ook met korte kuifjes en ook met hele lange kuifjes.
Dus het hoeft niet aan het plukken te liggen hoor het kan gewoon nog wel langer worden maar ook korter blijven dan de andere valkjes.

Groetjes, Paul
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 24 mei 2004, 18:41:01
Oh, ok. Maar dit is wel een heel kort kuifje hoor  :D. Ik denk nog geen 2 cm lang.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Tara op 24 mei 2004, 21:49:04
Hoi Suzanne,

ik heb ook enkele valkjes met kortere kuifjes, Samoerai had toen ik 'm kocht echt een kort kuifje, maar nou lijkt die al veel langer, dus het kan nog groeien, maar ik vind dat die wel lief staan zo'n kleine koddige kuifjes :D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 24 mei 2004, 21:54:48
Hoi,

Heb net nog even de vleugels en staart goed bestudeerd, maar helemaal geen witte slagpennen. Maar het koppie vind ik zelf toch overduidelijk bont. En de rest van het lichaam niet, hihi.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Tara op 24 mei 2004, 22:00:01
Hoi Suzanne,

niet alle bonte valkjes hoeven bonte vliegpennen te hebben hoor om bont te zijn, Tysia hier heeft dit ook niet, en tóch is ie bont, maar dit wordt bij 'm duidelijekr als hij al zijn parels verloren is denk ik. Maar ah, het maakt weinig uit lijkt me, het is en blijft een prachtvalkje :-).

Groetjes, Tara
Titel: Re: Croky
Bericht door: Stijn dc op 24 mei 2004, 23:24:34
hoi

volgens mij was dit een popje, dus parels verliezen zal ze niet :)
ja, kweken is de boodschap :)

SDC:D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 24 mei 2004, 23:28:58
Hoi,

Dat hoop ik tenminste dat het een popje is. Leon zei nl. dat hij het kon horen aan het roepen. Persoonlijk heb ik daar mijn twijfels over, aangezien mijn Pluk ook aardig kan roepen, en zelfs een fluitje van mijn imiteert op haar manier, en het is toch echt een popje.

Tijd zal het leren of het een popje is en idd een bonte.

Groetjes

Suzanne

ps: ik vind haar toch sowieso wel mooi en lief  ;D
Titel: Re: Croky
Bericht door: Paul op 24 mei 2004, 23:57:18
Hoi Suzanne,

Het kan best zijn dat je soms iets aan het roepen kan horen.
Mijn jongste valkje is een man en  nu 4,5 week die vliegt al en eet al zaadjes uit de zaadbak je ziet hem ook al wat pellen.
En gisteren hoorde ik die geluidjes maken wat op praten leek.
Dat is echt ongelofelijk zo snel allemaal dus het kan dan ook best zijn dat de popjes toch iets andere geluidjes maken op jonge leeftijd al.
Maar je moet dan precies weten waar je op moet letten denk ik.

Groetjes, Paul
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 25 mei 2004, 00:13:58
Hoi Paul,

Maar zo dacht Ilse dat mijn Plukkepluk een man was, omdat ze ontzettend aan het fluiten was. Ze had haar toen binnen staan om zelfstandig te worden, en die zat constant door de tv heen te tetteren. Ook het reageren op de telefoon (zoals beschreven staat bij mannetjes) deed ze toen ze nog bij mij binnen stond. En hele verhalen (zo noem ik dat dan maar) zit te vertellen (nu nog steeds in de voliere). Als je dat allemaal hoort denk je met een mannetje te maken hebben. Ik heb zelfs eens wat opgenomen en aan Lique laten horen. Die was er gelijk van overtuigd dat het om een man ging. Achteraf bleek dus dat het een pop is, haha. Maar goed, ik denk dat dit wel de uitzondering op de regel is.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Paul op 25 mei 2004, 00:35:03
Hoi Suzanne,

Heel soms doen popjes dat inderdaad Lique heeft ook een popje wat kan praten maar meestal is dat voor de mannen weggelegd.
Maar bij die van mij weet ik al zeker dat het een man is aan de soort mutatie die de jongen hebben kan die bont geparelde alleen een man zijn en de lutino geparelde alleen een popje.
Ilse zat wel eens vaker fout want die verkocht iemand een koppel en dat bleken twee popjes :-)
Maar iedereen kan zich daarin vergissen natuurlijk.

Groetjes, Paul
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 25 mei 2004, 00:44:51
Hihi,

Ja, dat had ik ook met mijn lutino man en gepareld popje. De wildkleurtjes daarvan zouden altijd mannetjes moeten zijn en de lutino's popjes. Helaas allemaal gestorven zoals je weet.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 25 mei 2004, 22:02:54
Hoi,

Lique heeft vanmiddag de foto's van Croky gezien, en die zei meteen dat ze bont is. Het is een bonte waarvan de verhoudingen niet zo mooi zijn. Dus nu ik zo de meningen van Tara, Mandy en Lique heb aangehoord ben ik er toch van overtuigd dat ze bont is  ;D.

Groetjes

Suzanne
Titel: Re: Croky
Bericht door: Tara op 25 mei 2004, 22:10:56
Zie je wel Suzanne, Lique zag het ook meteen, ik had het wel gedacht hoor! Wel lief! Heb je weer een speciale mutatie erbij!! Waar haal jij toch al je valkjes joh :P.

Veel plezier met Croky!

Groetjes, Tara
Titel: Re: Croky
Bericht door: Suzanne op 25 mei 2004, 22:15:03
Hoi Tara,

Bedankt!

Ik heb een paar valkjes in België gehaald, en dit laatste valkje in Den Bosch. `

Groetjes

Suzanne