Hallo,
Ik lees al een tijd mee maar nu heb ik toch even een vraagje.
Ik heb pas mijn valkparkietje en die eet elke dag mee van ons bord met avondeten.
Nou lees ik in sommige stukjes hier dat dat juist slecht is voor mijn valkparkiet maar mijn dierenarts zegt juist dat dat heel goed is.
Hij eet onder andere aardappel met jus, stukjes vlees en soms patat.
Ook diverse soorten groente eet hij graag van ons bord.
Wat is nu het beste want mijn dierenarts is een erge goeie dus die zegt dat niet zomaar.
Vast bedankt voor jullie reactie.
Hoy Liesje
Veel dingen in onze voeding zijn veel te scherp, of te vet voor valkjes.
Het ligt er natuurlijk ook heel erg aan , hoe jij gewend bent om te eten.
Je zou ook kunnen proberen om je valkje wat te eten te geven in zijn eigen kooi als jij gaat eten.
Als je hem dan wat groenten geeft die jij ook eet, is daar niets op tegen.
Jou dierenarts zal best een goede arts zijn , maar veel DA hebben geen verstand van vogels.
Groetjes Riny(http://www.valkparkiet.org/forumupload/CHICKAn12.GIF)
Ik kan me niet voorstellen dat een dierenarts zegt dat patat goed is voor een valkje ;D Een stukje gekookte aardappel en een klein stukje vlees ( ongekruid ) kan geen kwaad, zolang het maar hele kleine beetjes zijn. Geef je valkje anders een eigen bord met bijvoorbeeld wat rauwe andijvie, stukje paprika en appel. Dat is veel beter voor ze.
Hallo Riny en Karin,
Ik kom net terug van stappen en kon niet eerder antwoorden.
Mijn dierenarts heeft juist heel veel verstand van vogels en die raad het juist aan voor papagaaiachtige en daar vallen de valkparkieten toch ook onder ?
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat een Ara of een andere grote papagaai bedoeld word want die happen ineens je hele bord leeg :)
En patat is toch gewoon aardappel met wat vet dus dat is niet veel anders dan aardappel met jus lijkt me en aardappel met jus mocht hij wel elke dag een beetje.
Patat krijgt hij trouwens niet elke dag want we eten maar af en toe patat dus dat krijgt hij niet veel.
Kip vind hij trouwens ook heerlijk en ik wist eigenlijk niet dat valkparkieten dat eten omdat ze normaal zaadjes eten.
Maar het gaat er dus niet om dat hij het hele bord leegeet maar een paar hapjes elke dag van mijn bord als hij zelf ook zijn gewone voeding eet kan geen kwaad volgens mijn dierenarts.
Daarom vind ik dat zo vreemd want hier word dat altijd afgeraden terwijl het juist heel gezond is zegt mijn dierenarts.
Weet je dat dierenartsen tijdens hun studie 2 uur voedingsleer krijgen ? En dat ze hooguit 2 uur iets over vogels leren ? Alleen dierenartsen die zich verder specialiseren in vogels door er studies naast te doen hebben echt verstand van vogels. Doe jezelf en vooral je valkje een plezier en bel eens met één van de dierenartsen die hier naast staan in het rijtje met de vraag of een valkje patat mag eten. Misschien dat die je kunnen overtuigen. Kijk ik heb het niet over een keer één hapje, maar regelmatig meerdere hapjes mensenvoeding ( is te vet en te gekruid voor valkjes ). Vorig jaar heeft iemand bij mij een valkje gekocht waarbij hun eerste valkje op vrij jongen leeftijd overleden was. De vogeldierenarts die het valkje behandelde ( Feld ) vertelde hun dat het kwam doordat het valkje regelmatig mensenvoeding mee at ( chips, aardappels enz. ). De lever was helemaal vet geworden. Overigens, valkparkieten vallen niet onder papegaaiachtige, maar ook voor papegaaien is dit niet goed. Wat ik alleen niet begrijp, je stelt hier een vraag, je krijgt duidelijke antwoorden en nog hou je je aan het antwoord van je dierenarts. Dan had je toch net zo goed niet de vraag kunnen stellen ? En je dierenarts kan wat mij betreft zijn studiegeld terug gaan vragen, want patat en aardappelen met jus gezond ? Dat is het voor mensen ook niet ;D ;D ;D
Hallo Karin,
Mijn dierenarts staat juist in het lijstje op deze site dus dan verwacht je dat die wel verstand van vogels heeft toch ?
Misschien heeft het valkparkietje waar jij het over had amper zaden gegeten en andere voeding voor vogels en alleen maar chips en dergelijke.
En ik stel hier juist de vraag omdat ik wil weten wat nu echt het beste is voor mijn valkparkietje.
Hier is een stukje voor het voedingsadvies wat die dierenarts op zijn site heeft staan zodat je niet denkt dat ik het zelf verzin.
* Laat de vogel 1 maal per dag een klein beetje mee eten van tafel.
Dit kan bestaan uit:
o Een vetrandje van het vlees of
o Stukje aardappel met jus of
o Beetje groente ( ze mogen alle groente hebben, behalve avocado ).
Dit moet gezien worden als een aanvulling op zijn zaadmengsel en mag dus
maar een klein beetje zijn. Zorg ook dat wat aan de vogel gegeven wordt niet
te gekruid is.
Deze arts zegt ruim 30 jaar ervaring met vogels te hebben dus dat zegt hij dan toch niet zo maar?
ik wist niet dat valkjes vlees mogen eten dat zijn toch geen vleeseters of wel meschien?
Nee, het valkje at gewoon zaad en kreeg af en toe dus chips e.d. Welke dierenarts is het ? Dan zal ik eens op zijn site kijken. Ik zie er overigens geen patat bij staan ???
Hallo Karin,
Patat staat inderdaad niet in de lijst maar
patat is ook van aardappels gemaakt en ik veeg met een papiertje alle vet weg en hij eet ook het liefste de binnenkant waar amper vet aan zit.
Aardappel met jus is volgens mij net zo vet of zelfs nog vetter dan een frietje.
De dierenarts zit in een dierenkliniek met meerdere artsen.
Dat is in Amersfoort en het heet dierenkliniek Feld en die staat bij deze site ook in de lijst dus ik ga er dan wel vanuit dat het een goeie arts is.
Hoi,
Ik heb dit ook al een hele tijd geleden gelezen op de site van Feld, en mede daardoor maak ik me niet meer druk om wat mijn valkjes wel of niet mogen eten, het staat er letterlijk. En ik geloof toch wel dat Feld weet waar ie het over heeft? Vooral omdat iedereen op het forum hier hem toch wel als één van de betere vogelartsen kent?
Dus ik doe niet aan afgepast, en ook niet aan: dat eten ze in de natuur ook niet. Wat ik eet eten mijn valkjes ook, of ze moeten het niet lusten. Sammie steelt werkelijk mijn rundvlees van mijn bord, en is ook helemaal gek op kip, gekookt of gegrild. En...gek op zuurkool,met rookworst.
Ze krijgen geen avocado, want die eet ik zelf ook niet, en ik ben voorzichtig met bepaalde dingen waarvan ik weet dat ze het niet te vaak/veel mogen. Tuurlijk krijgen ze geen hele scheppen, maar met mate, en ik heb ook nog hun gewone voer, trosgierst, fruit,(wat ze niet allemaal eten) en alles wat ze nodig hebben. Ze eten wat ze lekker vinden, net als wij, ik lust ook niet alles. De één vindt dit weer lekker en de ander dat, zo gaat dat nu eenmaal.
Groetjes, Nellie
hier zijn natuurlijk veel meningen over. een klein beetje kan natuurlijk geen kwaad, of iets te scherp gekruid is kun je natuurlijk ook over discusseren aangezien in sommig papegaaien voer pepertjes zijn toegevoegd.
zolang het niet teveel is zal het gewoon kunnen, klein stukje vlees zal ook wel kunnen, zitten veel eiwitten in... valkjes eten normaal geen vlees wat wij als vlees zien, maar insecten zijn toch ook een soort vlees?
patat en chips zullen natuurlijk wel kunnen als je er maar op let dat er geen zout op zit en niet teveel want teveel vet is ook niet goed...
als je echt wil dat hij dat hij mee eet tijdens het eten koop dan een tafelstandaard met voerbakjes er aan, dan doe je in het ene bakje zaad en in de andere doe je dan een stukje groente of fruit .
Geniet maar geef met mate :P
Citaat van: Liesje op 30 januari 2007, 00:16:09
Hallo Karin,
Patat staat inderdaad niet in de lijst maar
patat is ook van aardappels gemaakt en ik veeg met een papiertje alle vet weg en hij eet ook het liefste de binnenkant waar amper vet aan zit.
Aardappel met jus is volgens mij net zo vet of zelfs nog vetter dan een frietje.
De dierenarts zit in een dierenkliniek met meerdere artsen.
Dat is in Amersfoort en het heet dierenkliniek Feld en die staat bij deze site ook in de lijst dus ik ga er dan wel vanuit dat het een goeie arts is.
Dat is ook mijn dierenarts ;) Als ik hem weer spreek zal ik het eens vragen wat hij van patat en jus vind. Ik heb ff op zijn site gekeken, maar kan het niet vinden ???
Hoi,
Dit is wat er staat op de site van Feld:
Laat de vogel 1 maal per dag een klein beetje mee eten van tafel.
Dit kan bestaan uit:
Een vetrandje van het vlees of
Stukje aardappel met jus of
Beetje groente ( ze mogen alle groente hebben, behalve avocado ).
Dit moet gezien worden als een aanvulling op zijn zaadmengsel en mag dus
maar een klein beetje zijn. Zorg ook dat wat aan de vogel gegeven wordt niet
te gekruid is.
Buiten deze voeding om mag de vogel er een klein beetje fruit bij hebben. Ook van fruit mogen ze alles hebben.
Ik heb het gekopieerd, en hier geplakt.
Moeilijk voor te stellen hé, dat dit uit de mond van Feld komt?
Karin,
Ga je nu tegen hem zeggen dat ie zijn lesgeld terug moet vragen :P hihi, ik moest wel lachen toen je dat zei, ik wist gelijk wie Liesje bedoelde met haar "goeie dierenarts die zei dat ze alles mogen eten wat wij eten" en wat er op de site stond, ik had dit al een hele tijd geleden gelezen.
Nellie
Hallo Karin,
Die dierenarts leek me dus best goed zoals hij bij mij ovedierenkliniekfeldrkwam met zijn kennis van vogels dus vandaar dat ik hier vroeg wat er hier over gedacht word.
dat van die voeding staat bij vogels en dan voedingsadvies papagaaiachtigen.
http://www.dierenkliniekfeld.nl/voedingsadvies.html
Ik heb mijn valkparkietje nu ruim 3 maanden en toen ik hem net had at hij niks en hij zag er steeds zwakker uit en ik ben toen naar die dierenarts gegaan.
Ik kreeg toen iets van poeder wat ik met water aan moest maken en een spuitje en hij deed voor hoe ik dat moest geven en dat kwam zeer ervaren over.
En Nellie,
Jij geeft je valkparkietjes wel erg veel dingen, heb je daar nooit problemen mee gehad ?
Het is wel precies wat die arts aangeeft wat ze mogen hebben.
In de natuur zie je wel eens in een documentaire dat vogels in kadavers van dode dieren pikken dus dat ze ook vlees in de natuur eten klopt dan ook wel.
Met die kromme snavel kunnen ze ook lekker scheuren aan voedsel dus die punt zit er toch ook niet voor niks lijkt me.
Hebben jullie trouwens vanavond SBS6 gezien bij Hart van Nederland geloof ik?
Patat schijnt juist heel gezond te zijn voor mensen mits het goed gebakken is en het is juist helemaal niet slecht mits je niet al te vette Mayo gebruikt :)
Ach ja, zo verzinnen ze telkens weer wat nieuws (reactie op sbs6berichtje). Straks mag er nergens meer gerookt worden en krijgen we extra belasting op ongezonde levensmiddelen ::) Vet tax willen ze dat noemen.
Terug on topic: Ik denk dat het heel persoonlijk is of iemand ervoor kiest om een vogel mee te laten eten aan tafel. Men vind het heel gezellig, en het zal ook best heel leuk zijn. Maar een stukje vlees (een vetrandje nog wel) is compleet ander voedsel als een stukje brood, ik vraag me af of ze dat wel kunnen verteren, en of het geen schade aandoet.
CitaatKarin,
Ga je nu tegen hem zeggen dat ie zijn lesgeld terug moet vragen hihi
Yep, ga ik doen (http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/a075.gif) En als hij me gaat zeggen dat vette jus en patat goed is voor valkjes ga ik een andere dierenarts zoeken (http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/o080.gif) (http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/o080.gif) (http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/o080.gif)
sat kun je doen maar...
is hij een goede dierearst want hier op de site vind je nog een hele boel goede dierenartsen
mvg.robeke
Citaat van: Rianne op 31 januari 2007, 11:56:40
Terug on topic: Ik denk dat het heel persoonlijk is of iemand ervoor kiest om een vogel mee te laten eten aan tafel. Men vind het heel gezellig, en het zal ook best heel leuk zijn. Maar een stukje vlees (een vetrandje nog wel) is compleet ander voedsel als een stukje brood, ik vraag me af of ze dat wel kunnen verteren, en of het geen schade aandoet.
Mijn ouders zouden het sowieso niks vinden als mijn valkje aan tafel mee zou eten, kan dan wel gezellig zijn, maar in hun ogen niet echt "fris". Natuurlijk kan ik wel gewoon wat in de kooi leggen. Maar net als Rianne denk ik dat vlees niet gezond is. Net als de jus en gefrituurde producten. Het zijn sowieso van nature geen beestjes die dierlijke producten eten.
Zou de dierenarts niet gewoon bedoelen dat de groenten die elke dag gegeten worden mogen worden meegepikt door het valkje?
ik weet het niet...
ik weet niet watb hij juist zij...
kan je dan niet zo goed verder helpen...
mvg.robeke
Ik weet niet of het een wetenschappelijk onderzocht verhaal is dat dat mee eten zo gezond is, of alleen zijn mening.
Ook kan het zijn dat het meer op papegaaien gericht is om ze op te voeden en te socialiseren.
Aan de andere kant denk ik 'een dier heeft een eigen plek om te eten' en dat is in zijn kooi, in de (bij)keuken of waar het voedsel van het dier ook staat. Mijn katten mogen bijv niet bij ons op schoot of op de bank komen als wij eten (ja wij eten altijd op de bank voor de tv ;D ) en dat weten ze ook. Al hadden wij een hond gehad, kon deze op zijn plek blijven tot wij uitgegeten zouden zijn. Het dier behoort zijn plek te weten.
Persoonlijk denk ik ook dat de DA ermee bedoelt dat groenten en fruit die door mensen gegeten worden tijdens de maaltijd, ook aan het valkje mogen gegeven worden. Ik kan mij niet inbeelden dat vet en gefrituurd eten gezond zou zijn, aangezien dit zelfs niet gezond is voor mensen.
Inge 88 zegt :
Het zijn sowieso van nature geen beestjes die dierlijke producten eten.
Valkjes eten wel insecten zoals krekels en zo, dat zit in mijn eivoer...
Groetjes
Romy
ik vindt het ook rianne heeft gelijk eigenliujk,
als jullie eten danmoet je valkkje ook ergens een vast plekje hebben om te eten
als je dat altijd gaat doen dan gaat hij weten dat hij niet op tafel mag ;)
zo nu moet ik zelf eten ;)
mvg.robeke
Citaat van: Romy op 31 januari 2007, 16:18:15
Inge 88 zegt :
Het zijn sowieso van nature geen beestjes die dierlijke producten eten.
Valkjes eten wel insecten zoals krekels en zo, dat zit in mijn eivoer...
Groetjes
Romy
Ik bedoelde daarmee vlees en vis. Insecten zie ik als een plantaardig product...
Mijn valkparkietje is altijd uit de kooi als ik thuis ben.
Hij heeft zo zijn vaste plekjes en ook een bakje zaadjes buiten de kooi.
Natuurlijk eten ze in de natuur geen aardappel met jus omdat dat er gewoon niet is maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat slecht is.
In de natuur vinden ze ook geen eivoer en dat vinden we wel normaal om te geven.
Als ik niet woil dat hij van mijn bord eet zet ik ook wel eens een klein schoteltje neer met hetzelfde wat ik eet alleen maar een klein beetje dan en daar eet hij dan van.
En wetenschappelijk is niet zo maar uit te zoeken wat goed is voor een vogel.
Die dierenarts heeft 30 jaar ervaring en die zal dat zeker wel weten wat een vogel mag eten en wat niet lijkt me.
Hoi Liesje en anderen,
Ik heb me de laatste tijd erg verdiept in de voeding en het voedingspatroon van de valkparkiet en zijn behoeften aan bepaalde voedingstoffen.
Het 'met de pot mee-eten' is geen goede keus. Valkjes hebben een vrij uitgebalanceerd dieet. Sommige dingen die wij eten mogen ze wel hebben, maar in zeeeer beperkte mate. Bijvoorbeeld brood, gekookte pasta of gekookte rijst. Ook groente, zonder toevoegingen is prima, maar ook hier geldt: met mate.
Waar gaat het fout als een valkje met de pot mee gaat eten?
Ten eerste de hoeveelheid zout in het eten. Valkjes hebben een zwakke plek, en die zwakke plek is hun nieren. Het dagelijks consumeren van zout kan nierproblemen geven.
Ten tweede de hoeveelheid vet. Ons eten is te vet voor valkjes!! Hier kunnen verschillende problemen door ontstaan, onder andere leverstoornissen.
Ten derde de hoeveelheid eten. Een valkje moet een goede verhouding aan stoffen binnen krijgen.
De bouwstoffen, brandstoffen en beschermende stoffen zijn belangrijk en haalt hij uit zijn basisvoer (een goed zaadmengsel of pellets) en de noodzakelijke bijvoeding (groente/fruit, eivoer, mineralen, kalk etc).
Natuurlijk kent iedereen verhalen in de trant van: mijn valkje at met de pot mee en is wel 22 jaar geworden!! Maar misschien was hetzelfde valkje met uitgebalanceerde voeding wel 30 jaar geworden.
In de natuur eten valkjes geen vlees. Het kan natuurlijk voorkomen dat ze bij het eten een insect mee naar binnen krijgen.
Maar dat maakt ze nog geen omnivoor. Het blijven zaadeters!!
Wanneer er op de site van Feld staat: Voedingsvoorschrift voor papegaaiachtige, is het voor mij niet duidelijk of dit ook specifiek voor valkjes geldt. Met grote kromsnavels wordt vaak anders omgegaan wat eetpatroon betreft. Papagaaien en kakatoes mogen misschien meer hebben.
Ik weet daar zelf niets van, maar misschien zijn er mensen met papagaaien die daar iets over kunnen zeggen.
(Ik heb wel een collega gehad. Die had twee kakatoes. Die aten met de pot mee, aan tafel. Toen kreeg die collega kinderen, en de kakatoes kregen gedragsproblemen. Want het mee-eten mocht/kon toen niet meer. De kakatoes gilden alles bij elkaar. Hun vaste ritme was verstoord. De kinderen bleven en de kakatoes moesten weg!!
Dus naast het wel of niet slecht zijn van de voeding, maak je een ritueel wat je misschien niet altijd kan volhouden.)
Als ik ga eten krijgen mijn valkjes ook iets. Maar niet van mijn bord!! Ze krijgen het ook niet aan tafel, maar op hun eigen speelplaats of in de kooi. Ze zijn dol op een blaadje basilicum, een schijfje wortel, een stukje melbatoast, wat gekookte rijst (een paar korreltjes) of een sliert spagetti.
Ik koop voornamelijk biologische/ecologische producten. Voor mezelf, maar ook voor de valkjes.
Zelf denk ik dat iedereen zelf moet beslissen hoe hij/zij met zijn dieren om gaat. Maar als je weet dat bepaalde dingen schadelijk zijn, geef ze dan niet, of in heel beperkte mate.
Citaat van: Liesje op 1 februari 2007, 00:27:46
En wetenschappelijk is niet zo maar uit te zoeken wat goed is voor een vogel.
Er wordt door diverse fabrikanten uitgebreid onderzoek gedaan naar de behoeften van valkparkieten. Daaruit blijkt dat veel zaken echt slecht zijn voor een valkje. Dingen als geraffineerde suiker, Mononatriumglutamaat (MSG), vetten en caffeine.
Voedingsfouten veroorzaken 80% tot 90% van de ziekteproblemen en zijn de belangrijkste doodoorzaak van parkieten. Dit gaat niet alleen over het mee-eten met de pot, maar ook over teveel en te vette zaden en noten, eenzijdig voedsel etc.
Ik ga hier niet in op de discussie pellets tegenover zaadmensgsel. Maar in beide gevallen is er bijvoeding nodig!!
Dus ik zou zeggen: met de pot mee laten eten: NIET DOEN!!
Af en toe iets geven wat een valkje lekker vindt dat is prima. Maar ook hierin kun je gezonde keuzes maken!
Groetjes, Gerda
Helemaal mee eens Gerda. Vooral om het vette eten mijn vogels niet met de pot mee. Ja zo héél soms eens, maar zeer zeker niet dagelijks.
Een papegaai is simpelweg groter. Dus een hapje van een patatje voor een papegaai is heel wat anders dan een hapje voor een valkje. En valkje eet per dag zo weinig gram voer, dat "de dagelijkse pot" al heel erg snel een heel erg groot deel uitmaken van zijn menu.
Ik vind vaak dat hier op het forum wat snel bezorgd wordt gedaan. Maar in dit geval ben ik het ermee eens! Gewoon valkparkieten voer aan je valkparkiet geven. Het is een valkparkiet en niets anders!
Groetjes Karin
Gerda: heel interessant wat je daar verteld!
Je zegt dat je je er in verdiept hebt e.d. Ga je het ook nog ergens (bijv. op een site ofzo) uitgebreid publiceren? (als je dat al niet gedaan hebt...
Ik zou er nl. graag wat meer van willen weten.
Hoi Jazzel,
Ik ben bezig met een stuk over voeding hier op het forum en op de site. Verschillende onderdelen van voeding komen aan de orde, zoals dagelijkse voeding, je valkje verwennen, voeding bij ziekte en stress, voeding bij kweken, voeding van de jonge valkparkiet en voeding als gedragsverrijking (tegen verveling).
Ik ben er nog mee bezig het te ordenen en op de juiste manier op te stellen.
Dus straks heeft hopelijk iedereen er profijt van.
Groetjes, Gerda
Gaaf, dat is echt super.
Ik hoop inderdaad ook dat veel mensen daar profijt van zullen hebben. Ik in ieder geval wel :D