Hoi allemaal,
Ik weet eigenlijk nog steeds niet pcies wat een lacewing inhoudt. Ik meen ergens gelezen te hebben dat de parels dan langgerekt zijn. Mijn valkje Yuki heeft van die langgerekte parels. Ik vroeg me dan ook af of ze lacewing is.
Ik hoop dat het duidelijk te zien is. Ze wilde nl. niet echt stil blijven zitten en had nogal veel interesse in de camera :D.
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/Yuki18.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/Yuki19.JPG)
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/Yuki20.JPG)
Groetjes
Suzanne
Hoi Suzanne,
voor zover ik weet heeft lacewing niks met gepareld te maken en is het eerder een andere naam voor een cinnamon albino.
Een witte vogel met lichtbruine vleugels dus
Ludo
Ze is gewoon witmasker gepareld hoor ;).
Er is een fabeltje de valkparkieten-wereld in gekomen, dat lacewing langerekte parels zouden zijn. Maar dit is dus niet zo.
Lacewing zijn wat vuilige slagpennen bij de albino's, wat erop zou kunnen wijzen dat ze ook cinnamon zouden kunnen zijn, maar ook dit is niet echt duidelijk of een officiele naam volgens mij.
Gr Sietske
dit is helaas geen lacewing.
ik heb al een keer eerder een topic geopend om te vragen wat t precies is maar toen wist niemand echt te vertellen over hoe of wat?!
bij de roodruggen noemen ze de cinnamon albino een lacewing.
en een cinnamon albino is niet alleen op de vleugels bruin gekleurd of de slagpennen maar over het gehele dek.
ik heb er hier 2 zitten en in het verleden heb ik er behoorlijk wat gekweekt en allen waren ze voorzien van een bruine waas over het gehele bovendek en vleugels.
ik heb op het moment een bonte cinnamon albino zitten dit zou dus in principe een bonte lacewing moeten zijn maar goed men gebruikt de benaming niet dus ik ook niet.
het is wel duidelijk te zien met het oog maar niet op de foto.
het stomme is (let op uit mijn eigen kweekervaring) dat bij de jonge cinnamon albino's het cinnamon zich pas laat zien na de eerste rui.
en sietske het is geen fabel , tot een tijd geleden zag je de benaming wel vaker opduiken met die benaming maar blijkbaar is het herzien ofzo.
en het is geen officiele naam dat cinnamonalbino maar hoe wou men anders die bruine gloed verklaren?
ik heb het een tijd geleden ook al gevraagd maar kreeg toen geen antwoord.
kijk maar bij het topic onder de naam "welke mutatie is dit" geplaatst door suzanne op 10 sept 2006 in deze catagorie (mutaties) daar staat een uitleg in vragende vorm van mij , antwoord is alsnog welkom.
Nou, als lange gerekte parels en de bruine gloed bij albino's beide lacewing genoemd wordt, moet toch 1 daarvan een fabeltje zijn?
En aangezien de cinnamon-albino's bij halsbandparkieten en roodruggen het lacewing genoemd wordt, lijkt het mij dat de langegerekte parels een fabeltje is, die lacewing benaming daarvan dan...
Maar goed.. Het is niet te 'bewijzen' ofzoiets.. Want hoe weet je nou wie gelijk heeft en wie niet... Want elk boekje zegt weer wat anders...
Gr sietske
ja maar goed over cinnamonalbino zeggen ze ook van alles , ludo beweerd ook dat cinnamonalbino's voor t meerendeel fabeltjes zijn , toch ludo (zie dat zelfde topic!)
maar ja boekjes , wat zijn je eigen ervaringen?
bij de catharina hebben ze ook de lacewing , zelfde naam maar niet te vergelijken met de lacewing waar wij het over hebben bij de valken.
volgens sommige is het een gezoomde creme-ino.
iets met bepaalde pigmentveranderingen in de randen van de veren want dat is het gezoomde in principe.
dus wat dat betreft ga ik voor de naam cinnamonalbino en laat dat lacewing eerst maar eens goed uitzoeken door de "experts".
en dan heb ik het niet over lacewing bij valkparkieten maar lacewing in het algemeen , waar moet zoiets nou aan voldoen en wie kan een foto van een goede lacewing laten zien.
en dan niet volgens mij is dit er 1 of dat je zelf die naam geeft maar een erkende lacewing als die er al wel is.
Hoi ik heb zelf een albino man zitten met een bruine gloed en dat is een gewone albino hoor.
De meeste van die bruine albino's zijn gewoon albino mannen.
Een vriend van me heeft een albino zitten die nog een stuk bruiner is en dat is blijkwaar wel een cinnamon albino of lacewing dus.
Als je bij deze vogels ook nog parels hebt dan kunnen ze er nogal uitzien als een dominant pastel (zie ander topic)
Ludo
Hey,
alleen de mannen krijgen dit toch. Van meerdere mensen heb ik dat gehoord. En ik zie het zelf ook aan de Lutino man die ik heb. Maar de poppen die ik heb hebben dit niet. De jonge mannen ook niet, maar na een rui of twee later zie je toch die bruine gloed verschijnen. Dus voor zover ik weet komt dat alleen voor bij ino-mannen.
Groeten Tjerk
Ik heb een albino pop met bruinige gloed zitten, dus dat gaat niet op. In ieder geval weet ik dus nu dat ik gewoon een valkje hebt met langgerekte parels ;D.
Groetjes
Suzanne
nou dat van alleen mannen gaat niet op net als bij elke mutatie kunnen beide geslachten die kleur vertonen.
maar ludo effe 2 dingen.
1. je kunt dus niet praten van een echte albino volgens jou want een echte albino vertoont totaal geen pigment van wat voor een soort dan ook?
2. hoe kan t zijn dat mijn oude koppel de man een cinnamonalbino en mijn pop albino jongen krijgen uiteraard albino waarvan de poppen na hun eerste rui die bruine tint ook vertonen en de mannen niet.
maar de jonge mannen ook weer jonge poppen krijgen die na deeerste rui die bruine gloed vertonen.
t is dus iets wat recssief geslachtgebonden vererft , net als cinnamon.
verklaar dat eens dan?
ik ga zsm nog een foto maken van mijn pop en dan wil ik wel eens van jullie horen wat jullie dan wel niet denken dat het is.
Hoi, het is heel eenvoudig, er zijn tot op heden geen albino valkparkieten !!!!
Het is immers de combinatie van witmasker en lutino.
De menaline is grotendeels onderdrukt maar niet helemaal.
Bij een echte albino is de menaline volledig weg, bij de valkparkieten dus niet.
Je hebt bij lutino's al vogels die bijna wit zijn en vogels die bijna geel zijn.
Als je daar witmasker tegen zet krijg je lutino witmaskers die echt helemaal wit kunnen zijn, maar ook die wat grijzig bruin kunnen zijn.
Daarnaast heb je er ook die er veel meer bruin uitzien, dat zijn dan die zogezegde lacewings.
Frederik op het forum van www.valkparkieten-benelux.tk (http://www.valkparkieten-benelux.tk) heeft zo'n vogels en Daniel die ook lid is van de werkgroep ook, zelfs de opaline versie.
Vraag het hen zelf eens ?
Groeten
Ludo
waarom heb ik jou daar nog nooit over gehoord , aangezien jij er nog wel eens over hebt dat de juiste namen niet worden gebruikt , en jij toch de man bent van de mutaties.
ik heb nog nooit ergens gezien dat men praat van het idee dat albino's nog niet bestaan.
witmasker en lutino maakt albino , er zijn ook albino's zonder bruin en lutino's die volledig geel zijn.
nogmaals verklaar mijn vraag eens over dat vererven want de laatste keer in dat topic hoorde ik ook niet meer van je!!!
en daniel heb ik al wel eens kontakt mee gehad , maar ik vraag het jou dus wil ik ook antwoord van jou en niet van hen.
hier die foto van mijn vogel.
zeg maar wat het is.
ik zal daarna een uitleg geven hoe ik er bij kom dat het in ieder geval een cinnamonalbino is.
het is geen vuil en het is geen zontekort en ook zeer zeker geen lichte cinnamon bonte witmasker ofzo.
en nog een punt zoals anderen in dit topic zeggen dat de vleugels of vleugelpennen bruin zouden zijn kijk naar de foto en je ziet volledig witte veren , althans de veren van de vleugelpennen zijn wit.
(http://www.valkparkiet.org/forumupload/cba1.jpg)
WAUW!!! wat een mooi!!!
Ja het is echt wel een mooie vogel.
Nick,
Ik denk dat je de topics die hier vermeld staan wat langzamer moet lezen, want ik vrees dat je hier en daar een woord overslaat of verkeerd leest:-)
Waar heb ik ooit gezegd dat jij geen cinnamonalbino zou hebben ?????
Of iets over vuil of zontekort ????
Sietske heeft het over
Citaatvuilige slagpennen
wat volgens mij betekend dat ze een iets donkere kleur hebben en niet dat ze
vuil zijn
Ik zeg toch ook niet dat Albino's niet bestaan ?
Ik zeg dat ze er nog niet zijn en een ander probleem is dat ze er waarschijnlijk ook nooit ontdekt zullen worden omdat er waarschijnlijk geen onderscheid te maken zal zijn tussen een echte albino en een lutino-witmasker. Je zal het dus niet merken als je er eentje hebt.
Jij zegt:
Citaatik heb nog nooit ergens gezien dat men praat van het idee dat albino's nog niet bestaan.
witmasker en lutino maakt albino
Witmasker en lutino maakt GEEN albino.
Albino vind je dan ook op geen enkele mutatiecalculator en ook NIET IN DE STANDAARD niet in de nieuwe en niet in de oude.
Albino is bij valkparkieten gewoon een naam van een kleurencombinatie en helemaal niet hetzelfde als bijvoorbeeld een albino kanarie !
Tik maar eens albino valkparkiet in op google, dat heb ik snel even gedaan
Dit staat hier op de website van valkparkiet.com bij mutaties
"Hoewel we spreken over albino is een witte valkparkiet in principe een lutino én een witmasker."op deze website http://members.lycos.nl/jadazoozer/photoalbum11.html
Staat
"een albino is eigenlijk een verkeerde benaming het is een lutino witmasker"hier zie je:
http://www.australischeparkieten.com/mutaties/mutatiebeschrijving/index.html
"Een albino is eigenlijk een lutino witmasker en niet een echte albino."en zo kan ik je nog honderden links geven zowel in het nederlands als in het engels als in het frans
Iedereen met een beetje ervaring met valkparkieten weet dat de "albino" valkparkiet helemaal geen albino is.
Een albino is EEN mutatie.
De zogezegde albino vlakparkiet is een combinatie van TWEE mutaties.
Dit is de defenitie van albino op wikimedia
CitaatAlbinisme is het aangeboren ontbreken van het pigment melanine in haar of huid, wat resulteert in een gedeeltelijk of geheel witte huid en rode ogen. Die huid is erg gevoelig voor de zon en verbrandt snel. Het wordt algemeen beschouwd als een afwijking, omdat bij de meeste soortgenoten wel pigment aanwezig is.
Albino's komen o.a. voor bij konijnen, ratten en merels. Ieder dier dat wit is, is nog geen albino. Een ijsbeer is dus geen albino, al zullen er ook hier misschien wel enkelen tussen zitten.
Nu wat de foto betreft:
Zeggen wat een vogel is op een foto is heel moeilijk.
Maar ik wil wel een gokje doen.
Ik denk dat jij de combinatie hebt van
cinnamon opaline witmasker bont en lutino
(witmaskercinnamonbontgepareld met lutino)
een lutinocinnamonopalinebontwitmasker(lutinocinnamonbontgeparedewitmasker) dus.
Vandaar dat de vleugelpunten niet bruin maar bleek zijn, door dat bont vermoed ik.
Dus wat de vererving betreft, dat is vrij duidelijk, het lutino, cinnamon en opaline zijn geslachtsgebonden en het bont en witmasker is recessief.
Als je dit allemaal invult in de mutatiecalculators die je op internet vind dan weet je hoe die vogel kan vererven.
Hopelijk is het een man, want als je deze vogel dan tegen een witmaskerbonte pop zet zien al je jonge poppen er uit als deze vogel !
Succes ermee en als je er nog dergelijke zoekt om mee te kweken neem dan toch maar eens contact met Daniel of Frederik.
Ludo
PS de vogel op de foto zou je een lacewingbontgeparelde kunnen noemen ;-)
oke een paar antwoorden.
ik zeg niet dat jij heb gezegd dat ik geen cinnamonalbino heb maar in een ander topic zeg jij dat het cinnamonalbino idee een fabeltje is , dat is toch tzelfde.
en het vuil of zontekort zette ik erbij om dat alvast uit te sluiten voordat iemand dat als argument zou geven , niks persoonlijk bedoeld dus.
ik snap wat sietske bedoeld met de vuilige slagpennen.
2 kleuren maken in principe gewoon albino zover ik weet.
kijkend naar roodruggen en catharina's.
bij de roodruggen maakt blauw en lutino albino.
bij de catharina's maakt blauw en lutino ook albino maar de echte blauwe is er nog niet dus ook de echte albino is er nog niet , nu heb je de creme-ino wat in de toekomst albino moet gaan worden.
een albino wordt idd witmaskerlutino genoemd , maar de dingen die een albino maakt toont een albino valkparkiet toch ook?
spierwit (ze zijn er echt wel) rode ogen.
en idd het staat op veel sites vermeld maar die jij daar vermeld zijn allemaal sites die in kontakt staan met deze site en dit forum.(grappig dat je net die pakt)
zoals ik al zeg die benaming klopt wel maar de punten van een albino kloppen toch ook?
en moet je nou zeggen dat iemand met een beetje ervaring weet dat het niet bestaat?(nee ik ben niet om mijn *** getrapt maar vindt t een beetje onder de gordel)
het maakt het juist leuk als mensen er aan gaan twijfelen zo komen er misschien eens andere ideeen of een andere kijk ergens op boven water.
de vogel op de foto is een cinnamonbontelutinowitmasker.
voor t gemak blijf ik toch zeggen cinnamonbontalbino.
het is een pop en ik heb hier tegenover staan een cinnamonalbino man split bont split gepareld (zover je gekochte splitten kunt vertrouwen)
nu zie ik al weer reacties komen albino x albino ? ja ik kweek met albino x albino en dat is me in het verleden goed af gegaan en hoop dat het in de toekomst ook geen problemen geeft.
beide zijn forse vogels zonder kale plek en onverwant.
maar voor de 3de keer beantwoord mijn vraag nou eens over het omschreven koppel en hoe dat vererfde.
ik hoor je daar maar niet over.
Sorry Nick,
je mag hier staan beweren wat je wil hoor, maar een albino is en blijft één enkele mutatie en niet een combinatie van mutaties.
Hoe die ook mag genoemd worden bij alle mogelijke soorten van parkieten, het is en blijft fout.
Ik heb zelf 10 jaar in het koninklijk belgisch instituut voor natuurwetenschappen gewerkt en ik denk dat ik weet wat een albino is.
(dit was ik nog vergeten)
Jij gooit genotype en fenotype door elkaar !!!
Een fenotype is iets dat er uit ziet als....
Een genotype is iets dat het in zijn genen heeft.
Een witmaskerlutino valkparkiet ziet er qua fenotype uit als een albino maar is qua genotype iets anders.
Wat de sites betreft die ik vermeld, dat zijn gewoon de eerste de beste die je vind als je bij google "albino valkparkiet" intikt
Ik deed hetzelfde in het engels "albino cockatiel" en kreeg dit bij de EERSTE site die vermeld wordt.
http://www.quarrion.com/albino.htm
The Albino cockatiel is actually a
multi-mutation bird that combines the Whiteface & Lutino mutations
en dit op de tweede site !!
en dat van die beginner breeders heb ik er niet ingezet hoor, straks vind je dat weer een slag onder de gordel
http://www.upatsix.com/fyi/tiel_genetics.htm
Cockatiel Genetics
for the Beginning Breeder
The Albino Cockatiel - By Cynthia Kiesewetter
Let me start by saying there is no such thing as a "True Albino" cockatiel. What we call an albino cockatiel only has the phenotype (appearance) of an albino (all white feathers, pink feet, red eyes and no cheek patch). The reason it appears this way is that it is really a combination of the sex-linked Lutino mutation and the autosomal recessive Whiteface mutation. Lutino is a mutation which has affected the melanin pigment in such a way that no melanin (grey or brown coloration) is produced. Thus, a Lutino is a white or yellow bird with red eyes and an orange cheekpatch. Whiteface, however, affects the lipochrome (yellow and orange) pigment in such a way that no lipochrome is produced. Without either melanin or lipochrome, the resulting cockatiel lacks in any color and appears to be an albino. What's the difference? There's a big difference where genetic determination is concerned.
Genetically, the albino cockatiel is really combination mutation: Lutino-Whiteface. It is not it's own gene. The albino cockatiel cannot pass along one gene to produce another albino. Instead, one sex-linked Lutino gene and one autosomal recessive Whiteface gene are passed separately to the offspring. If a Lutino-Whiteface (Albino) male were mated to a normal hen, none of the resulting babies would be albino. Also, none of the resulting babies would be "split to albino," another misnomer. All the male offspring produced by this mating would be normal grey split to Lutino and Whiteface. The female babies would be Lutino split to whiteface. If there were a "true Albino" mutation, it would exist as a single gene, probably sex-linked, and all the female babies would look like their father.
Ik zou graag hebben dat je de citaatfunctie gebruikt als je anderen en ikzelf op dit forum vermeld, want je verdraaid de woorden.
Je zegt
Citaatzeg jij dat het cinnamonalbino idee een fabeltje is , dat is toch tzelfde
Ik meen dat ik gezegd heb dat de cinnamonalbino's DIKWIJLS een fabeltje zijn.
In je vorige citaat zeg je zelf
Citaatludo beweerd ook dat cinnamonalbino's voor t meerendeel fabeltjes zijn , toch ludo
VOOR HET MERENDEEL EN DIKWIJLS kan je niet zomaar uit iemand zijn zinnen weglaten zonder de betekenis te veranderen !!
Ik beweer dat er een heleboel lutino-witmaskers (albino) zijn met een bruine schijn (ik heb er zelf ook twee) die verward worden met cinnamon-lutino-witmaskers (cinnamonalbino's)
Maar dat terzijde.
Ik heb ergens gemist wat je koppel juist is.
Kan je hier nog even herhalen ?
Dan wil ik wel eens proberen wat de overerving is.
Hoi Nick,
Inderdaat is de officele albino anders als de albino bij valkparkiet, zoals Ludo zegt.
Wil je dan ook beweren dat een albino gorilla een mutatie is van 2 soorten mutaties? Dat kan niet, want er is maar 1 kleur bij de gorilla.
En de albino mensen? Dat is toch geen combinatie met witmasker en lutino?
Albino is een fout in het lichaam, dat alle pigment verdwijnt.
Witmasker zorgt dat het geel en het oranje verdwijnt. ino, zorgt ervoor dat het zwart verdwijnt. In combinatie daarmee verdwijnt al het kleur.
Maar dit is dus heel anders als een officiele albino. zoals je ziet bij andere diersoorten.
Als er een echte albino valkparkiet bestaat, dan vererft hij misschien ook niet witmasker maar gewoon wildkleur. (ligt er dus aan wat de ouders zijn).
Gr Sietske
Citaat van: Ludo op 29 oktober 2006, 11:45:17
Hoi Suzanne,
voor zover ik weet heeft lacewing niks met gepareld te maken en is het eerder een andere naam voor een cinnamon albino.
Een witte vogel met lichtbruine vleugels dus
Ludo
Dan zou mijn albino man wel eens een lacewing kunnen zijn :-\ Ik zie bij hem een duidelijke "bruine" waas op de plaatsen waar de witmasker grijs zou zijn. Grappige is dat het elke rui erger schijnt te worden. Het is nu na de rui erger dan ooit. Hij heeft nu een cinnamon bonte witmasker pop, als hij inderdaad cinnamon is krijg ik er komend jaar dus 100% witmasker jongen van.
Wel raar want hij zou wel split cinnamon kunnen zijn maar volgens de verkoper niet cinnamon tenzij ma ook stiekem een cinnamon albino was en hij dat nooit gezien heeft.
Mijn albino is ook lacewing. Volgens mij komt dat bij mannen vaker voor als bij poppen. Zijn ouders hebben geen cinnamon in zich, er heeft nog nooit een cinnamonnetje in het nest gezeten.
Citaat van: nick01 op 30 oktober 2006, 08:33:39
bij de catharina's maakt blauw en lutino ook albino maar de echte blauwe is er nog niet dus ook de echte albino is er nog niet , nu heb je de creme-ino wat in de toekomst albino moet gaan worden.
Sorry maar dit klopt niet van die catharina's.
Blauwe man x lutino pop geeft 100% wildkleur mannen en 100% wildkleur poppen
Lutino man x blauw pop maakt 100% wildkleur mannen en 100% lutino poppen
Maar de "albino" catharina is een creme-ino, dit heeft niets met albinisme te maken ;) Het is ook niet zo dat de albino vanuit de creme-ino gekweekt gaat worden, als die er al ooit komt kan dat net zo goed uit een andere kleur zijn.
Een lutino witmasker valkparkiet is officieel gezien geen albino en zal dit ook nooit worden tenzij de natuur een foutje maakt en je een echte albino hebt. Maar zoals Ludo al schreef, dan weet je het waarschijnlijk niet tenzij je hem of haar aan een witmasker lutino koppelt 0,0 100% witte nakomelingenn krijgt.
Een echte albino zou nooit een waas kunnen hebben, men is albino omdat het pigment er niet meer is.
CitaatSorry maar dit klopt niet van die catharina's.
Blauwe man x lutino pop geeft 100% wildkleur mannen en 100% wildkleur poppen
Lutino man x blauw pop maakt 100% wildkleur mannen en 100% lutino poppen
Maar de "albino" catharina is een creme-ino, dit heeft niets met albinisme te maken Het is ook niet zo dat de albino vanuit de creme-ino gekweekt gaat worden, als die er al ooit komt kan dat net zo goed uit een andere kleur zijn.
Ik denk dat hij bedoeld dat de lutino dan split blauw is ;)
Gr Sietske
hoi ludo.
ik ga me er nu maar bij neerleggen , zo ver ben ik nog niet wat betreft genotype en fenotype en eigenlijk wou ik ook niet zo ver gaan.
t is gewoon geheel waar dat een albino witmaskerlutino is maar ik denk dan met mijn zo logisch mogelijke verstand , ze hebben toch dezelfde uiterlijke kenmerken dus.....
wat betreft het fabeltjes-verhaal.
het is een fabeltje of niet , niet dikwijls.
er zijn er weinig van of ze zijn er niet.
ik zal er in de toekomst aan denken zo'n quote te gebruiken sorry als dat verkeerd is gedaan van mijn zijde.
dan over het koppel nog 1 keer.
mijn man was cinnamonalbino en de pop albino tenminste spierwit.
de jonge poppen hieruit werden na de eerste rui ook cinnamonalbino maar de mannen niet.
de jonge mannen daar kwamen wel weer jonge cinnamonalbino poppen uit.
dan wil dat toch zeggen dat t recessief geslachtgebonden vererft?
dus dan zou cinnamon toch een reële optie zijn?
ik gebruik hier gewoon de woorden cinnamonalbino en albino maar je weet wel wat ik bedoel?!
en hoe zit het dan met de roodruggen dat je door lutino en blauw in elkaar te kruisen albino krijgt?
dat zou dan ook geen albino zijn?
en ik kijk wel eens in een boekje van adri van kooten en die deelt de albino wat betreft vererven gewoon in bij de geslachtgebonden recessieve en noemt niks over witmaskerlutino , terwijl oa de volgende namen worden genoemd in het boekje : piet onderdelinden en jan de nijs.
zijn ze dan gewoon tekort geschoten in dit boekje?(druk 2002)
hoi sietske.
ik denk niet dat je gorilla's en mensen kunt vergelijken met vogels , vindt je zelf wel.
daar een vogel sowieso al muteert wat betreft de kleur , dat zie je niet zo veel bij mensen he behalve met carnaval.
en witmasker en lutino mensen heb ik ook nog niet zo vaak gezien.
dus dat gaat allemaal niet op , kom dan met voorbeelden en feiten zoals ludo waar wat achter zit , daar kan ik wat mee.
en ik weet hoe witmasker en lutino tegen elkaar werken en wat de kenmerken van een albino zijn maar het gaat me hier om dat de witmaskerlutino en albino qua uiterlijk identiek aan elkaar zijn en hoe dat dan te verklaren is.
hoi bonnie.
ik bedoel idd dat je blauw met lutino moet kruisen door middel van splitten.
maar daar er nog geen echte blauwe zijn , zijn er ook nog geen echte albino's.
de zeegroene en cremeino komen dus allebei te kort.
de cremeino is de voorloper van de albino , zodra de zeegroene een echte hemelsblauwe wordt zal de cremeino een albino worden , mits je het juiste koppel hebt.
ik beweer ook niet dat de albino uit een cremeino zal komen , juist het tegendeel die zal niet uit een cremeino komen omdat die de juiste blauwfactor niet bezit.
er zal (split) blauw en (split) lutino in dat koppel moeten zitten en liever geen blauw en cremeino zoals we ze nu kennen.
op deze manier ben ik voorgelicht toen ik nog met catharina's bezig was.
Hoi Nick,
door mutaties te combineren krijg je geen albino of het nu valkparkieten konijnen of gorilla's zijn. Bij alle levende wezens is dat het zelfde.
Ook al zet je een oranje grasparkiet tegen een roodgestippelde je krijgt uit de combinatie van die twee mutaties NOOIT een albino.
ALbino is immers één mutatie en je kan nooit door mutaties te combineren één andere mutatie krijgen.
Je moet wel degelijk rekening houden met genotype(is echt een albino) en fenotype(lijkt op een albino) anders kan je nooit je nakomelingen berekenen.
jij zegt :
Citaatmijn man was cinnamonalbino en de pop albino tenminste spierwit.
de jonge poppen hieruit werden na de eerste rui ook cinnamonalbino maar de mannen niet.
de jonge mannen daar kwamen wel weer jonge cinnamonalbino poppen uit.
dan wil dat toch zeggen dat t recessief geslachtgebonden vererft?
dus dan zou cinnamon toch een reële optie zijn?
Zolang je het woord albino hier gebruikt kan je het nageslacht nooit berekenen.
Jou koppel is een cinnamonlutinowitmasker x lutinowitmasker.
Dit is zo simpel als pompwater.
witmasker cinnamon lutino(lacewing) x witmasker lutino(albino)
geeft:
mannent:
100% witmasker lutino(albino) split voor {X1: cinnamon}
pop afkomst:
100% witmasker cinnamon lutino(lacewing)
Dus:
Lutino vererft geslachtsgebonden
Cinnamon vererft geslachtsgebonden
als lutino en cinnamon door crossover op de zelfde x1 of x2 zitten vererven die SAMEN geslachtsgebonden.
Dus je krijgt lacewing poppen uit jou koppel en bij de volgende generatie krijg je de HELFT lacewing poppen omdat je mannen slechts split cinnamon zijn.
Bij de vogel op de foto gaat dit nog een stapje verder omdat er ook gepareld in zit.
Het probleem zit hem in het feit dat de meeste albino mannen als ze twee jaar oud zijn ook een lichtbruine kleur krijgen en dan gemakkelijk verward kunnen worden met een lacewing.
Wat dat boekje betreft:
Citaaten ik kijk wel eens in een boekje van adri van kooten en die deelt de albino wat betreft vererven gewoon in bij de geslachtgebonden recessieve en noemt niks over witmaskerlutino , terwijl oa de volgende namen worden genoemd in het boekje : piet onderdelinden en jan de nijs.
zijn ze dan gewoon tekort geschoten in dit boekje?(druk 2002)
Ik weet niet wat er exact in dat boekje staat en wil het daarom ook niet veroordelen. Ik heb echter van meerdere grote kwekers gehoord dat er heel wat fouten in staan.
Verder zijn Jan en Piet fotografen (die bij mij thuis ook al foto's komen nemen zijn) en geen valkparkietenkwekers (of eens occasioneel) die prachtwerk leveren met hun foto's, maar waarvan ik betwijfel of zij bij de tekst betrokken waren.
Ik baseer mij zo weinig mogelijk op commercieele boekjes en zoveel mogelijk op eigen ervaringen en ervaringen van andere kwekers vooral wat de nieuwere en meer ingewikkelde mutaties betreft.
Groeten
Ludo
ik weet dat ik die woorden dan niet moet gebruiken maar de regel onder jouw quote bevestigd dat ook.
daar stond dat ik die woorden nog wel gebruik maar dat je wel weet wat ik bedoel.
maar daar ga je dan al die man was dus lacewing.
ik heb daar in totaal als ik t goed heb over 2,5 jaar 20 jongen uit gekweekt.
allen poppen dus lacewing en alle mannen split cinnamon.
nu heb ik weer zo'n pop en man wat brengt dat weer?
dus al met al zullen er nog best wel wat rondvliegen.
en dan heb ik t alleen nog over mezelf.
en die pop op de foto daar zit geen gepareld in alleen bont.
koppel waar die uit komt is cinnamonbontwitmasker/lutino/gepareld x bontgepareldwitmasker.
als je dat invult zul je zien dat ze geen gepareld bezit.
dat boekje zal dus wel hier en daar niet helemaal kloppen.
ik vindt die boekjes toch wel interessant hoor , staan wel bruikbare leuke dingen die de moeite waard zijn om te proberen.
Hoi Nick,
Misschien dat de man gewoon gepareld is? En niet split. Dat zou verklaren dat ze parels op haar dek heeft.
Gr sietske
nee dat kan niet want er vallen ook bonte witmasker mannen uit , dat wil niet als je de man in zou vullen als gepareld.
nog zoiets ik ga daar even een nieuw topic voor openen.(hier bij mutaties)
Het gebeurd bij geparelden wel vaker dat er een crossover plaatsvind. Om een bij mij (en meerderen) bekend voorbeeld te noemen: Paps is witmasker split lutino en gepareld. Moeder is Lutino split witmasker. Volgens de calculator komen daar geparelde lutino dochters uit en niet geparelde witmasker zonen en dochters. Opeens was daar een geparelde witmasker. Crossover. :)
Dat kan bij jou ook gebeurd zijn.
Ik meen me te herinneren dat Nick een verstokte voorstander van koloniekweek is, dan kan er wel eens in plaats van een cross-over een wip-over plaatsvinden ook ;-)
Ludo
dat koppel is van mijn moeder en die broed ook in kolonie.
op zich zit er niks anders bij in wat witmasker vererft , dus had die het wel kunnen doen met die pop maar dan was er een niet-witmasker uitgekomen dus ook geen soort wat op de foto staat en ook die andere niet want die waren allen een combi-witmaskers.
dus een wip-over is uitgesloten.
nee dat koppel is ook nog eens super dik met elkaar en ze dulden niemand in hun buurt.
ik denk dus zoals ik het omschreef cinnamonbontwitmasker split gepareld split lutino x bontgepareldwitmasker dan klopt alles perfekt. ;)