Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren. 24 Mei 2012, 07:55:56
Startpagina Help Zoek Inloggen Registreren

+  Valkparkiet.com
|-+  Algemeen
| |-+  Mutaties (Moderators: moonwitch (diana), Lin, Rianne)
| | |-+  Meldpunt (reversed) Crossover.
0 geregistreerde leden en 2 gasten bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: 1 ... 5 [6] Print Omlaag
Auteur Topic: Meldpunt (reversed) Crossover.  (gelezen 6331 keer)
mariejj
Valkparkiet
*****
Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 1379



Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #75 Gepost op: 11 Juli 2011, 13:51:51 »

Dat zou kunnen betekenen dat Loekie gewoon split voor {X1: cinnamon} {X2: lutino} is, maar dat er bij de vorming van zijn zaadcellen in een enkel geval crossing-over (=> {X1: cinnamon opaline} {X2: lutino}) heeft plaatsgevonden.

Waar kom dan die opaline vandaan? Die moet loekie dan ook in zijn genen hebben.


Rianne, jouw koppel staat er nog niet eens tussen.  Wink
Gelogd

Bert_85
Valkparkiet
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 326



Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #76 Gepost op: 11 Juli 2011, 14:20:00 »

Ik sluit mij aan bij Marie, het opaline moet al aanwezig zijn in de vader en dus op één van beide X chromosomen, het opaline kan niet zomaar plots tevoorschijn komen door crossing-over.

Het is mij niet duidelijk wat je met deze zin bedoelt? :

Dit leek mij waarschijnlijker dan dat er een crossing-over én een uitval van een gen heeft plaatsgevonden.

Groeten,

Bert
Gelogd

Mutatiekweker valkparkieten

http://www.werkgroepvalkparkieten.tk
Rianne
Beheer valkje
Valkparkiet
*
Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 19405


Forum Junkie!


Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #77 Gepost op: 11 Juli 2011, 14:34:15 »

Welke bedoel je Marie?
Gelogd

hilde
Valkparkiet
*****
Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 3229


jago / moonshee / paddy /


Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #78 Gepost op: 11 Juli 2011, 15:20:00 »

ik heb er ook eentje

moke


koppel is



Moeder:lutino gepareld   
Vader:cinnamon geelwang 

man afkomst:
100% wildkleur split voor {X1:  cinnamon geelwang} {X2: lutino gepareld} 

pop afkomst: 100% cinnamon geelwang


jong is wildkleur geelwang

Gelogd

mariejj
Valkparkiet
*****
Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 1379



Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #79 Gepost op: 11 Juli 2011, 16:06:29 »

Welke bedoel je Marie?

Dulce en Diego  Grin
Gelogd

Rianne
Beheer valkje
Valkparkiet
*
Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 19405


Forum Junkie!


Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #80 Gepost op: 11 Juli 2011, 16:31:44 »

Volgens mij was daar sprake van het niet weten van de exacte mutaties. Ik stuur je even een IM, dan houden we dit topic schoon Smiley
Gelogd

Bert_85
Valkparkiet
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 326



Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #81 Gepost op: 13 Juli 2011, 20:19:44 »

@ Hilde: dat is een erg interessante crossing-over want dit komt niet zo erg vaak voor.

Ik kweek zelf ook met cinnamongeelwang combinaties sinds 5 jaar,
heb dergelijke crossing-over 1 keer meegemaakt in 2009, en misschien dit jaar opnieuw een jong. Maar ik ga nog even afwachten tot deze volledig in de veren zit.

Groeten,

Bert
Gelogd

Mutatiekweker valkparkieten

http://www.werkgroepvalkparkieten.tk
Rianne
Beheer valkje
Valkparkiet
*
Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 19405


Forum Junkie!


Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #82 Gepost op: 13 Juli 2011, 20:34:10 »

Laten we dan Dulce en Diego er toch maar bij halen Smiley

Vader:
Opaline split voor Bronze fallow {X2:Cinnamon} {X1:Lutino} {X2:Geelwang}

Moeder:
Bont Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bronze fallow

Nageslacht man:
12.5% Bronze fallow Opaline split voor Bont {X2:Cinnamon} {X1:Lutino} {X2:Geelwang}
12.5% Bronze fallow Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bont
25% Opaline split voor Bronze fallow Bont {X2:Cinnamon} {X1:Lutino} {X2:Geelwang}
25% Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bronze fallow Bont
12.5% Opaline split voor Bont {X2:Cinnamon} {X1:Lutino} {X2:Geelwang}
12.5% Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bont
 

Nageslacht pop:
12.5% Bronze fallow Opaline Lutino split voor Bont
12.5% Bronze fallow Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bont
25% Opaline Lutino split voor Bronze fallow Bont
25% Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bronze fallow Bont
12.5% Opaline Lutino split voor Bont
12.5% Cinnamon Opaline Geelwang split voor Bont
 
Hieruit al diverse geelwang opalines gekweekt, 3 poppen en 1 man geloof ik. Ook cinnamon opaline geelwang.
Heb hier ook een cinnamon opaline geelwang bronze fallow man uit gehouden, en een lutino opaline (die is er inmiddels niet meer) dus de berekening moet zo kloppen.
Gelogd

hilde
Valkparkiet
*****
Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 3229


jago / moonshee / paddy /


Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #83 Gepost op: 14 Juli 2011, 11:43:52 »

@ Hilde: dat is een erg interessante crossing-over want dit komt niet zo erg vaak voor.

Ik kweek zelf ook met cinnamongeelwang combinaties sinds 5 jaar,
heb dergelijke crossing-over 1 keer meegemaakt in 2009, en misschien dit jaar opnieuw een jong. Maar ik ga nog even afwachten tot deze volledig in de veren zit.

Groeten,

Bert


dank je bert

 Smiley
Gelogd

Raf
Kleuter valkje
***
Offline Offline

Berichten: 73



Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #84 Gepost op: 15 Juli 2011, 17:10:17 »

Mijn koppel:

Man: witmasker / lutino cinnamon
Pop: Cinnamon Bont Opaline Witmasker

Nageslacht man:
50% Witmasker split voor Bont {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
50% Witmasker Cinnamon split voor Bont {X2:Opaline}

Nageslacht pop:
50% Witmasker Lutino split voor Bont
50% Witmasker Cinnamon split voor Bont

Al deze jongen komen ook voor in mijn nestjes tot nu toe. Verleden jaar heb ik echter in een nest 1 witmasker gehad die een pop bleek te zijn. Van de andere witmaskers durf ik het nu dus niet meer te zeggen.
Dit jaar lijken uit de eerste ronde ook weer 2 witmaskers poppen te zijn.

Het koppel zit trouwens samen met een koppel bont/opaline x bont.
Gelogd

Christine
Valkparkiet
*****
Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 5971


*-*Huize Valkjespret*-*


Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #85 Gepost op: 11 Augustus 2011, 18:52:06 »

Bij nader inzien van dit topic heb ik er ook eentje.

4 jaar terug is er een cinnamon witmaskertje geboren uit Miko&Tosca.
Volgens de berekeningen moest dit degelijk wel een mannetje zijn: (van Mandy wist ik dat Miko split was voor Opaline en Lutino.)

Vader:
Witmasker Cinnamon split voor Bont {X2:Opaline} {X1:Lutino}

Moeder:
Witmasker Bont Cinnamon

Nageslacht man:
25% Witmasker Bont Cinnamon split voor {X1:Lutino}
25% Witmasker Bont Cinnamon split voor {X1:Opaline}
25% Witmasker Cinnamon split voor Bont {X1:Lutino}
25% Witmasker Cinnamon split voor Bont {X1:Opaline}

Nageslacht pop:
25% Witmasker Bont Cinnamon Lutino
25% Witmasker Bont Cinnamon Opaline
25% Witmasker Cinnamon Lutino split voor Bont
25% Witmasker Cinnamon Opaline split voor Bont

Ik had hem toen ook Diego genoemd maar aangezien het toen toch een popje bleek te zijn werd dat mijn Diégah.

Wat gebeurt er dan met die splits?
Neemt ze die mee of vallen die weg?
Gelogd


*-*Rust zacht lieve Amy :'(*-*

Groetjes van: Flutty, Freya, Jazzy, Baïsha, Nicky, Ricky, Miko, Tosca, Dario, Cathy, Toby, Snowy, Timmy,  Simba, Ozzy, Diégah, Bounty, Mochita, Angelo, Gloria, Mumble, Khalina, Lyna, Lobke, Christy en Kobe **Fien, Luna, Amy & Sunny**
Landiej
Valkparkiet
*****
Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 1119



Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #86 Gepost op: 9 Mei 2012, 09:27:54 »

Het is inmiddels alweer een poosje geleden dat ik onderstaande cross-over heb gemeld. Inmiddels zijn er nog 6 jongen geboren, en ik ben benieuwd of nu echt duidelijk is wat hier precies gebeurt.

De jongen:
Alpha: bont witmasker cinnamon MAN
Bahco: bont witmasker cinnamon opaline MAN
Ceasar: bont opaline (man)
Dudok: bont opaline (pop?)
Elvis: bont witmasker cinnamon opaline (pop)
Falco: Bont cinnamon opaline (man)
Goliath: bont witmasker cinnamon opaline (?)
Hercules: bont witmasker cinnamon (?)
Isis: bont (opaline?) lutino (pop?)

De eerste 2 jongen zijn zeker mannen, daarvoor is een DNA test gedaan. Ceasar en Falco vertonen duidelijk mannelijk gedrag. Elvis lijkt qua gedrag een pop, net als Dudok. Van de laatste 3 is qua gedrag nog niet veel te zeggen omdat ze pas 3 weken oud zijn.

Heeft iemand uitsluitsel over de manier waarop cinnamon/opaline vererft? Kan ik meer zeggen over de geslachten, of blijf ik afhankelijk van DNA-testen?

Alvast bedankt.

Groeten,
Jolanda


Hallo!

Even een kleine melding van onze Bahco, die een (reversed)crossovertje lijkt te zijn.

Bahco's papa is Loekie, een bonte man waarvoor de volgende mutatieberekening geldt:

Citaat
Dit is de berekening van Quapo en Ino, ouders Loekie

Quapo & Ino

Man: bont witmasker split voor {X1:cinnamon} {X2: opaline}
Pop: lutino split voor bont witmasker

Zonen:
13% bont witmasker split voor {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% bont witmasker split voor {X1: gepareld} {X2: lutino}
13% bont split voor witmasker {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% bont split voor witmasker {X1: opaline} {X2: lutino}

13% witmasker split voor bont {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% witmasker split voor bont {X1: opaline} {X2: lutino}
13% wildkleur split voor bont witmasker {X1: cinnamon} {X2: lutino}
13% wildkleur split voor bont witmasker {X1: opaline} {X2: lutino}

Dochters:
13% bont witmasker cinnamon
13% bont witmasker opaline
13% bont cinnamon split voor witmasker
13% bont opaline split voor witmasker
13% witmasker cinnamon split voor bont
13% witmasker opaline split voor bont
13% cinnamon split voor bont witmasker
13% opaline split voor bont witmasker

Loekie is dus bont split voor witmasker {X1: cinnamon} {X2: lutino} óf
bont split voor witmasker {X1: opaline} {X2: lutino}

Mama Lola is een witmasker bont cinnamon opaline popje. Een berekening van haar ouders heb ik helaas niet. Deze mutatie is dus bepaald aan de hand van haar uiterlijk.
De calculatie voor het nageslacht van Loekie en Lola is dus als volgt:

Citaat
Vader:
Bont split voor Witmasker {X1:Cinnamon} {X2:Lutino}

Moeder:
Witmasker Bont Cinnamon Opaline

Nageslacht man:
25% Witmasker Bont Cinnamon split voor {X2:Opaline}
25% Witmasker Bont split voor {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
25% Bont Cinnamon split voor Witmasker {X2:Opaline}
25% Bont split voor Witmasker {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}

Nageslacht pop:
25% Witmasker Bont Cinnamon
25% Witmasker Bont Lutino
25% Bont Cinnamon split voor Witmasker
25% Bont Lutino split voor Witmasker

óf

Vader:
Bont split voor Witmasker {X1:Opaline} {X2:Lutino}

Moeder:
Witmasker Bont Cinnamon Opaline

Nageslacht man:
25% Witmasker Bont Opaline split voor {X2:Cinnamon}
25% Witmasker Bont split voor {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
25% Bont Opaline split voor Witmasker {X2:Cinnamon}
25% Bont split voor Witmasker {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}

Nageslacht pop:
25% Witmasker Bont Opaline
25% Witmasker Bont Lutino
25% Bont Opaline split voor Witmasker
25% Bont Lutino split voor Witmasker

Alpha is het oudere broertje van Bahco, en is een witmasker bont cinnamon valkje aan het worden. Dit zou betekenen dat Loekie dus {X1: cinnamon} is.
Bahco is bijna hetzelfde als Alpha, het gekke is alleen dat hij óók nog eens pareltjes blijkt te hebben en dus cinnamon én opaline is. Volgens de mutatieberekening kan dit niet.

Betekent dit dat er een crossover heeft plaatsgevonden?
En begrijp ik dan goed dat Loekie zowel {X1: cinnamon} áls {X2: opaline} van zijn vader heeft gekregen?

Loekie zou dan bont split voor witmasker {X1: cinnamon opaline} {X2: lutino} zijn? Als ik hier vanuit ga kan Alpha eigenlijk weer geen witmasker bont cinnamon zijn Roll Eyes Dan is de berekening namelijk als volgt:

Citaat
Vader:
Bont split voor Witmasker {X1:Cinnamon} {X1:Opaline} {X2:Lutino}

Moeder:
Witmasker Bont Cinnamon Opaline

Nageslacht man:
25% Witmasker Bont Cinnamon Opaline
25% Witmasker Bont split voor {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}
25% Bont Cinnamon Opaline split voor Witmasker
25% Bont split voor Witmasker {X2:Cinnamon} {X2:Opaline} {X1:Lutino}

Nageslacht pop:
25% Witmasker Bont Cinnamon Opaline
25% Witmasker Bont Lutino
25% Bont Cinnamon Opaline split voor Witmasker
25% Bont Lutino split voor Witmasker

Ik snap er helemaal niets meer van Huh Haha Cheesy
Gelogd
Bert_85
Valkparkiet
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 326



Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #87 Gepost op: 17 Mei 2012, 11:19:26 »

Beste Laurens en Jolanda,

Ik heb het allemaal nog eens nagelezen en blijf bij mijn vorige conclusie, namelijk dat Loekie het resultaat is van een crossing-over bij zijn vader en zowel opaline als cinnamon heeft doorgekregen. Hij is dus:

Bont split voor witmasker {X1: opalinecinnamon} {X2: lutino}

De vier jongen die je gekweekt hebt die enkel cinnamon of opaline hebben maar niet beide, zijn crossing-overs.  Dit is niet zo uitzonderlijk gezien het hoge percentage crossing-over dat met de opaline mutatie optreedt.

Er zit 1 'uitzonderlijke' crossing-over bij en dat is Dudok, tenminste als zij echt een popje blijkt te zijn. Waarom dat uitzonderlijk is: gezien zij enkel opaline heeft geërfd van haar vader, komt het er op neer dat het cinnamon verhuisd is naar het chromosoom met lutino erop, dus een crossing-over tussen cinnamon en lutino. Bij grasparkieten bedraagt die kans slechts 3%.

Als Dudok toch een man blijkt te zijn, hoeft er geen crossing-over tussen cinnamon en lutino te zijn gebeurd en heeft hij bijgevolg een grote kans op een split lutino. Gezien Ceasar een opaline man is, heeft ook hij een behoorlijke kans op een split lutino. Echter niet met 100% zekerheid (geldt voor beide).

Helaas kan je niet veel zeggen over de geslachten van de jongen uit dit koppel op basis van de mutaties, alleen van de jongen die lutino hebben kan je zeker zijn dat het popjes zijn.

De splits die de jongen erven van de moeder (opaline en cinnamon) daar kan je zeker van zijn, crossing-over treedt niet op bij mutaties afkomstig van de moeder. Dus alle mannelijke jongen die niet opaline of cinnamon tonen, hebben dit wel als split.

Vriendelijke groeten,

Bert
Gelogd

Mutatiekweker valkparkieten

http://www.werkgroepvalkparkieten.tk
Landiej
Valkparkiet
*****
Offline Offline

Geslacht: Vrouw
Berichten: 1119



Re:Meldpunt (reversed) Crossover.
« Antwoord #88 Gepost op: 17 Mei 2012, 14:00:58 »

Bedankt voor je reactie! Het blijft hier dus een crossing-over feestje Wink Dudok zou ook best een man kunnen zijn: ik heb al een poosje niets meer over hem gehoord.
Gelogd
Pagina's: 1 ... 5 [6] Print Omhoog 
« vorige volgende »
Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2011, Simple Machines
Pagina opgebouwd in 0.155 seconden met 21 queries.