Handopfokvalkjes op dit forum in advertenties

[ManjaV]

Met enige regelmaat lees ik advertenties van mensen op dit forum die jonge valkparkieten aanbieden, die vrijwel direct na de geboorte uit het nest zijn gehaald en verder door de mens zijn grootgebracht.
Dit soort advertenties roept enige weerzin bij mij op, daar ik van mening ben dat valkparkieten gewoon door hun ouders moeten worden grootgebracht.

Er zijn natuurlijk altijd speciale redenen waarom met handopfok wordt begonnen (bijv. omdat het echt niet anders kan), maar de redenen in de advertenties zijn volgens mij alleen bedoeld om de vogels zo tam mogelijk te krijgen. Ik heb zo mijn bedenkingen tegen dit soort advertenties op het forum.

Valkparkieten kunnen door ouders worden grootgebracht en heel goed tegelijkertijd tam worden gemaakt, dus ik mis de noodzaak hier.

Graag jullie reactie.

Groetjes,
Manja

[Rianne]

Hoi Manja,

ik vraag mij ook af waarom men telkens weer het risico neemt om aan handopfok te beginnen.
Vanaf dag 1 is oudervoeding zeer belangrijk. Ze krijgen voedingsstoffen binnen die niet in de papvoeding zit.
Als het een beetje tegenzit is het valkje zo op mensen gericht dat het gaat krijsen zo gauw men de kamer verlaat. En wat gebeurd er dan? Juist, de vogel gaat in de verkoop!
Ik begin er niet aan, en koop ook geen valkje die met de hand is groot gebracht (Tinco is een uitzondering, die kreeg gewoon niks van z'n ouders). Ik zie ze wel eens staan op een vogelmarkt, 'met de hand grootgebracht' roept de verkoper... Dan moet ik me zo inhouden om hem/haar de les niet te lezen!

[ManjaV]

Hoi Rianne,

Ja, ik ben ook van mening dat, wanneer het noodzakelijk is (zoals bij Tinco), het een goede oplossing is: handopfok.

Maar in alle andere gevallen vind ik het dubieus. Het is belangrijk dat de kleintjes door de ouders gevoerd worden en ook gesocialiseerd worden door de ouders. Want anders zijn ze zo op mensen gericht, en hier en daar heb ik zelfs eens gelezen dat het problemen kan geven als je met deze valkjes wilt gaan kweken. (Hoeft niet, maar kan).

Hebben wij op het forum niet de taak om dit soort advertenties tegen te gaan, of is dat niet mogelijk?
Natuurlijk zullen deze valkjes best heel goed verzorgd worden, daar niet van, maar ik zet echt mijn vraagtekens erbij.

Groetjes,
Manja

[Rianne]

Hoi Manja,

natuurlijk kunnen we de advertenties weigeren. Maar het zou ergens niet eerlijk zijn. Veel papegaaiensoorten worden ook met de hand grootgebracht.
Wat we wel kunnen doen is voldoende informatie geven aan toekomstige kopers, ze proberen over te halen het niet te doen en als ze dan al wel een handopfokje gekocht hebben, kunnen we alleen maar proberen heel goed te helpen. Je kunt niet voorkomen dat het gebeurd. Dan maar liever dat ze op een valkjes forum adverteren waar liefhebbers komen dan dat ze op marktplaats staan waar kinderen van 12 de beslissing kunnen maken.

[ManjaV]

Hoi Rianne,

Dat is wel zo inderdaad. Toch vind ik het jammer omdat deze mensen dit blijkbaar zo zullen blijven doen.
Dus puur om het tam maken de valkjes zelf grootbrengen.

Veel informatie geven is inderdaad nodig, maar misschien zelfs eens informatie om mensen op andere gedachten te brengen, en de valkjes groot te laten brengen door de ouders. ;D Eventueel kunnen ze af en toe wat bijvoeren als ze willen.

Nogmaals, er zijn speciale redenen waarom handopfok nodig is, en gewenst, maar niet om het tam maken alleen. Dat is de essentie van dit stukje.

Groetjes,
Manja

[margreet]

hallo,

Zelf ben ik ook tegen moedwillige handopfok.
De advertenties die hier staan komen meestal  van dezelfde personen.

Misschien is het een idee om bovenaan de verkooppagina een waarschuwing uit te laten gaan wat de nadelen zijn bij de aanschaf valkje wat nog handmatig gevoed moet worden.
"Risico's bij het handmatig voeden van een valkje
Daar is toch niets mis mee.
Als een valkje noodgedwongen handopfok krijgt moet je nog zoveel verstand hebben hem niet te verkopen voordat hij zelfstandig eet.
Daar heb ik dan ook geen moeite mee.

groetjes Margreet

[Sanna]

Dat is inderdaad een heel zinnig idee Margreet. Je kunt mensen niet dwingen, maar een duidelijke waarschuwing kan misschien veel leed voorkomen. En de beste plek is dan inderdaad daar. Misschien ontmoedigt dit dan zelfs de vaste advertieplaatsers van handopfokvalkjes om hier nog dergelijke advertenties te plaatsen...

Groetjes, Sanna

[Henry]

Goede morgen iedereen

Nou als jullie dat bij de advertentie,s plaatsen he dan krijg je dat ze gewoon doorgaan.Maar dat ze niet de waarheid zeggen dat ze gewoon de advertentie zo bewerken dat het wel mag dat plaatsen.Dus daar schiet je ook niks mee op.


henry

[Inge88]

Hey Henry,

Het gaat hier toch om de verkoop van handopfokvalkjes die nog niet zelfstandig zijn en dus nog bijgevoerd moeten worden door de nieuwe eigenaar?
Het gaat dus niet om de valkjes die met de hand zijn grootgebracht maar al wel zelfstandig zijn met de verkoop.
In dat geval kan er toch niet worden gesjoemelt met de advertenties?

[Ivy]

Hoi.
Manja, een leuke discussionderwerp!
Ik ben er ook tegen als de valkjes al uit het nest geplukt worden nog voordat hun oogjes open gaan. Dat heeft totaal geen nut - geef het valkje geen aandacht meer nadat hij zelfstandig is en zal hij net zo snel weer verwilderen.
Of je zulke advertenties kan verbieden - tja, zoals Henry zegt - dan verzinnen mensen een manier. Het is niet zo moeilijk om te zeggen - oh ik moest wel, want ze werden geplukt.

Maar het gebeurt ook vaak dat er advertenties komen - oh leuk, zelf met de hand groot te brengen, nog maar 1 keer per dag pap en dergelijke.
Dat vind ik erg storend. Als een kweker al de beslissing maakt om een jong uit het nest te halen om hem groot te brengen, doe het dan zelf! Zorg ervoor dat hij genoeg eet voor je hem laat gaan. Zoveel ellende zou voorkomen kunnen worden als de mensen die geen verstand van grootbrengen van jonge valkjes hebben geen mogelijkheid hadden om zo'n kleintje aan te schaffen!
Ik zou het helemaal goed vinden als de valkjes die nog pap moeten krijgen hier niet verkocht mochten worden. Het feit dat een koper ze via dit forum vindt, betekent nog niet dat hij verstand van zaken heeft. Typ 'valkparkiet kopen' in google en deze site is de eerste hit... dus ja, dat zegt weinig.

Een dikke waarschuwing op verkooppagina is misschien al een stap in een goede richting... maar dan moeten we Peter lief aankijken ;)

Groetjes, Ivana

[Rianne]

Het verleidelijke is juist dat 1 keer per dag voeren door de nieuwe eigenaar. De kweker doet alsof het iets geweldigs is wat niet fout kan gaan. En het is erg krom, je betaald meer voor een valkje wat nog niet eens zelf kan eten, terwijl zelfstandige valkjes goedkoper zijn ::)
Sja, als je advertenties gaat verbieden kom je bekend te staan als 'valkparkiet.com DE site tegen handopfok' en zullen mensen ook niet om hulp durven vragen als het misgaat. :-\

[Lin]

ik sluit mij erbij aan. ik ben ook geen voorstander van valkjes die te vroeg worden verkocht en niet zelfstandig zijn. Dat de kweker voor handopfok kiest is zijn keuze maar zadel niet iemand anders op met een valkje wat nog niet eet en een probleem KAN geven. Ook denk ik dat het later gedragsproblemen KAN opleveren als je het jonger dan  4 weken (denk ik) handopfok gaat geven.

Daarom is dit stuk ook geschreven:
http://www.valkparkiet.com/sqlforum/index.php/topic,13124.0.html

(anders even een nieuw topic maken bij ideen/hulp website over het idee op de verkooppagina)

Kwekers onderling heb ik minder moeite mee. Maar dan moeten ze wel de ervaring hebben. Want anders blijft het idee hetzelfde.

[ManjaV]

Wat ik zou willen bereiken, is om deze mensen voor te lichten over het feit dat je valkjes net zo tam kunt krijgen als je ze bij de ouders laat, in plaats van ze met de hand op te fokken.

Ik maak mij er zo kwaad over omdat ik een paar maanden in een dierenwinkel was, waar de eigenaresse mij twee kleine valkjes en een klein grasje liet zien in een mini-hamsterkooi, ze waren nauwelijks drie weken oud. Op mijn vraag wat ze daar deden, antwoordde ze dat ze aan de kweker had gevraagd of zij ze met de hand mocht opvoeden.
Een week later toen ik kwam, stond de hele kooi er niet meer. Ik heb niets gevraagd, maar het mijne er van gedacht en ben er nooit meer teruggeweest.
Het was al gewoonweg zo een zielig gezicht.

Ik vind dat zulke kwekers moeten weten dat kleine valkjes bij hun ouders horen. Je haalt baby's toch ook niet weg bij hun moeders? Of kleine puppies bij de moederhond vandaan?

De kwekers moeten gewoon weten dat ze de valkjes bij de ouders kunnen laten en, als ze de valkjes regelmatig bij zich nemen, deze ook supertam worden.

Groetjes,
Manja

[Lin]

De kwekers weten heus wel wat ze doen. Tenzij het vaak hun eerste keer is.

ik noem ook in het stuk snel geld verdienen. ik vind het onbegrijpelijk dat op het moment dat je ze tam maakt gaat verkopen. Dan heb je dus nul komma nul aandacht aan ze besteed en je vraagt veel geld voor een valkje. Ik vind het schandalig dat ze dan zoveel vragen terwijl ze niks hebben gedaan. dat is geldklopperij. O

ook denk ik dat ze geen band met een valkje hebben zoals wij dat hebben. Anders geef je wel een goede uitleg mee, vraag je niet zoveel ervoor terwijl je niks hebt gedaan, of je verkoopt niet zo vroeg met kans dat het misgaat. Ik zou er gewoon heel erg van balen als ik een valkje zelfstandig verkoop, maar dit niet blijkt te zijn. Dan vind ik dat falen van mij als kweker dat ik het niet juist heb afgerond. ik vind het mijn verantwoordelijkheid om een gezond, tam en zelfstandig valkje te verkopen. Desnoods blijft ie maar langer. Bij sommige lijkt het wel alsof de zorg wegvalt na de verkoop. Het lijkt ze wel niet uit te maken hoe het verder met het valkje gaat.

Rianne en ik willen er ook gewoon voor staan dat wij ook na de verkoop nog bereikbaar zijn voor eventuele vragen. Hier wordt ook dankbaar gebruik van gemaakt. Ik denk dat personen die zo vroeg verkopen niet zo goede band hebben met een valkje en ook niet altijd bereikbaar zijn voor eventuele vragen. En juist dat laatste daar gaat het vaak mis met handopfok, terwijl met goede uitleg het vrijwel altijd goed gaat. Te weinig informatie meekrijgen/bieden is helaas het geval.

[Rianne]

Je leest op marktplaats wel eens advertenties waarin alleen informatie staat over bijv de aanschaf van een puppy. Misschien zou er ook een informatie stuk kunnen komen over handopfok? Als men dan doelbewust naar handopfok vogels zoekt, komen ze dat stuk ook tegen.