Mee eten van bord

[Karin]

Karin,
Ga je nu tegen hem zeggen dat ie zijn lesgeld terug moet vragen  hihi

Yep, ga ik doen    En als hij me gaat zeggen dat vette jus en patat goed is voor valkjes ga ik een andere dierenarts zoeken     

[robeke]

sat kun je doen maar...
is hij een goede dierearst want hier op de site vind je nog een hele boel goede dierenartsen
mvg.robeke

[Inge88]

Terug on topic: Ik denk dat het heel persoonlijk is of iemand ervoor kiest om een vogel mee te laten eten aan tafel. Men vind het heel gezellig, en het zal ook best heel leuk zijn. Maar een stukje vlees (een vetrandje nog wel) is compleet ander voedsel als een stukje brood, ik vraag me af of ze dat wel kunnen verteren, en of het geen schade aandoet.

Mijn ouders zouden het sowieso niks vinden als mijn valkje aan tafel mee zou eten, kan dan wel gezellig zijn, maar in hun ogen niet echt "fris". Natuurlijk kan ik wel gewoon wat in de kooi leggen. Maar net als Rianne denk ik dat vlees niet gezond is. Net als de jus en gefrituurde producten. Het zijn sowieso van nature geen beestjes die dierlijke producten eten.

Zou de dierenarts niet gewoon bedoelen dat de groenten die elke dag gegeten worden mogen worden meegepikt door het valkje?

[robeke]

ik weet het niet...
ik weet niet watb hij juist zij...
kan je dan niet zo goed verder helpen...
mvg.robeke

[Rianne]

Ik weet niet of het een wetenschappelijk onderzocht verhaal is dat dat mee eten zo gezond is, of alleen zijn mening.
Ook kan het zijn dat het meer op papegaaien gericht is om ze op te voeden en te socialiseren.
Aan de andere kant denk ik 'een dier heeft een eigen plek om te eten' en dat is in zijn kooi, in de (bij)keuken of waar het voedsel van het dier ook staat. Mijn katten mogen bijv niet bij ons op schoot of op de bank komen als wij eten (ja wij eten altijd op de bank voor de tv ;D ) en dat weten ze ook. Al hadden wij een hond gehad, kon deze op zijn plek blijven tot wij uitgegeten zouden zijn. Het dier behoort zijn plek te weten.

[Romy]

Persoonlijk denk ik ook dat de DA ermee bedoelt dat groenten en fruit die door mensen gegeten worden tijdens de maaltijd, ook aan het valkje mogen gegeven worden. Ik kan mij niet inbeelden dat vet en gefrituurd eten gezond zou zijn, aangezien dit zelfs niet gezond is voor mensen.

Inge 88 zegt :
Het zijn sowieso van nature geen beestjes die dierlijke producten eten.

Valkjes eten wel insecten zoals krekels en zo, dat zit in mijn eivoer...

Groetjes
Romy

[robeke]

ik vindt het ook rianne heeft gelijk eigenliujk,
als jullie eten danmoet je valkkje ook ergens een vast plekje hebben om te eten
als je dat altijd gaat doen dan gaat hij weten dat hij niet op tafel mag ;)

zo nu moet ik zelf eten ;)
mvg.robeke

[Inge88]

Inge 88 zegt :
Het zijn sowieso van nature geen beestjes die dierlijke producten eten.

Valkjes eten wel insecten zoals krekels en zo, dat zit in mijn eivoer...

Groetjes
Romy

Ik bedoelde daarmee vlees en vis. Insecten zie ik als een plantaardig product...

[Liesje]

Mijn valkparkietje is altijd uit de kooi als ik thuis ben.
Hij heeft zo zijn vaste plekjes en ook een bakje zaadjes buiten de kooi.
Natuurlijk eten ze in de natuur geen aardappel met jus omdat dat er gewoon niet is maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat slecht is.
In de natuur vinden ze ook geen eivoer en dat vinden we wel normaal om te geven.
Als ik niet woil dat hij van mijn bord eet zet ik ook wel eens een klein schoteltje neer met hetzelfde wat ik eet alleen maar een klein beetje dan en daar eet hij dan van.
En wetenschappelijk is niet zo maar uit te zoeken wat goed is voor een vogel.
Die dierenarts heeft 30 jaar ervaring en die zal dat zeker wel weten wat een vogel mag eten en wat niet lijkt me.

[Gerda]

Hoi Liesje en anderen,

Ik heb me de laatste tijd erg verdiept in de voeding en het voedingspatroon van de valkparkiet en zijn behoeften aan bepaalde voedingstoffen.
Het 'met de pot mee-eten' is geen goede keus. Valkjes hebben een vrij uitgebalanceerd dieet. Sommige dingen die wij eten mogen ze wel hebben, maar in zeeeer beperkte mate. Bijvoorbeeld brood, gekookte pasta of gekookte rijst. Ook groente, zonder toevoegingen is prima, maar ook hier geldt: met mate.

Waar gaat het fout als een valkje met de pot mee gaat eten?
Ten eerste de hoeveelheid zout in het eten. Valkjes hebben een zwakke plek, en die zwakke plek is hun nieren. Het dagelijks consumeren van zout kan nierproblemen geven.
Ten tweede de hoeveelheid vet. Ons eten is te vet voor valkjes!! Hier kunnen verschillende problemen door ontstaan, onder andere leverstoornissen.
Ten derde de hoeveelheid eten. Een valkje moet een goede verhouding aan stoffen binnen krijgen.
De bouwstoffen, brandstoffen en beschermende stoffen zijn belangrijk en haalt hij uit zijn basisvoer (een goed zaadmengsel of pellets) en de noodzakelijke bijvoeding (groente/fruit, eivoer, mineralen, kalk etc).

Natuurlijk kent iedereen verhalen in de trant van: mijn valkje at met de pot mee en is wel 22 jaar geworden!! Maar misschien was hetzelfde valkje met uitgebalanceerde voeding wel 30 jaar geworden.

In de natuur eten valkjes geen vlees. Het kan natuurlijk voorkomen dat ze bij het eten een insect mee naar binnen krijgen. 
Maar dat maakt ze nog geen omnivoor. Het blijven zaadeters!!

Wanneer er op de site van Feld staat: Voedingsvoorschrift voor papegaaiachtige, is het voor mij niet duidelijk of dit ook specifiek voor valkjes geldt. Met grote kromsnavels wordt vaak anders omgegaan wat eetpatroon betreft. Papagaaien en kakatoes mogen misschien meer hebben.
Ik weet daar zelf niets van, maar misschien zijn er mensen met papagaaien die daar iets over kunnen zeggen.

(Ik heb wel een collega gehad. Die had twee kakatoes. Die aten met de pot mee, aan tafel. Toen kreeg die collega kinderen, en de kakatoes kregen gedragsproblemen. Want het mee-eten mocht/kon toen niet meer. De kakatoes gilden alles bij elkaar. Hun vaste ritme was verstoord. De kinderen bleven en de kakatoes moesten weg!!
Dus naast het wel of niet slecht zijn van de voeding, maak je een ritueel wat je misschien niet altijd kan volhouden.)

Als ik ga eten krijgen mijn valkjes ook iets. Maar niet van mijn bord!! Ze krijgen het ook niet aan tafel, maar op hun eigen speelplaats of in de kooi. Ze zijn dol op een blaadje basilicum, een schijfje wortel, een stukje melbatoast, wat gekookte rijst (een paar korreltjes) of een sliert spagetti.
Ik koop voornamelijk biologische/ecologische producten. Voor mezelf, maar ook voor de valkjes.

Zelf denk ik dat iedereen zelf moet beslissen hoe hij/zij met zijn dieren om gaat. Maar als je weet dat bepaalde dingen schadelijk zijn, geef ze dan niet, of in heel beperkte mate.

En wetenschappelijk is niet zo maar uit te zoeken wat goed is voor een vogel.

Er wordt door diverse fabrikanten uitgebreid onderzoek gedaan naar de behoeften van valkparkieten. Daaruit blijkt dat veel zaken echt slecht zijn voor een valkje. Dingen als geraffineerde suiker, Mononatriumglutamaat (MSG), vetten en caffeine.

Voedingsfouten veroorzaken 80% tot 90% van de ziekteproblemen en zijn de belangrijkste doodoorzaak van parkieten. Dit gaat niet alleen over het mee-eten met de pot, maar ook over teveel en te vette zaden en noten, eenzijdig voedsel etc.

Ik ga hier niet in op de discussie pellets tegenover zaadmensgsel. Maar in beide gevallen is er bijvoeding nodig!!

Dus ik zou zeggen: met de pot mee laten eten: NIET DOEN!!
Af en toe iets geven wat een valkje lekker vindt dat is prima. Maar ook hierin kun je gezonde keuzes maken!

Groetjes, Gerda

[disney]

Helemaal mee eens Gerda. Vooral om het vette eten mijn vogels niet met de pot mee. Ja zo héél soms eens, maar zeer zeker niet dagelijks.

Een papegaai is simpelweg groter. Dus een hapje van een patatje voor een papegaai is heel wat anders dan een hapje voor een valkje. En valkje eet per dag zo weinig gram voer, dat "de dagelijkse pot" al heel erg snel een heel erg groot deel uitmaken van zijn menu.

Ik vind vaak dat hier op het forum wat snel bezorgd wordt gedaan. Maar in dit geval ben ik het ermee eens! Gewoon valkparkieten voer aan je valkparkiet geven. Het is een valkparkiet en niets anders!

Groetjes Karin

[jazzel]

Gerda: heel interessant wat je daar verteld!
Je zegt dat je je er in verdiept hebt e.d.  Ga je het ook nog ergens (bijv. op een site ofzo) uitgebreid publiceren? (als je dat al niet gedaan hebt...
Ik zou er nl. graag wat meer van willen weten.

[Gerda]

Hoi Jazzel,

Ik ben bezig met een stuk over voeding hier op het forum en op de site. Verschillende onderdelen van voeding komen aan de orde, zoals dagelijkse voeding, je valkje verwennen, voeding bij ziekte en stress, voeding bij kweken, voeding van de jonge valkparkiet en voeding als gedragsverrijking (tegen verveling).
Ik ben er nog mee bezig het te ordenen en op de juiste manier op te stellen.

Dus straks heeft hopelijk iedereen er profijt van.

Groetjes, Gerda

[jazzel]

Gaaf, dat is echt super.
Ik hoop inderdaad ook dat veel mensen daar profijt van zullen hebben. Ik in ieder geval wel :D