waarschuwing PBFD door dr Hoomeijer

[disney]

Hoi Patricia

Dat kan, maar of het ook zo is kan ik niet zeggen. De ziekte is aantoonbaar door bloedonderzoek bij levende dieren en na overlijden is het door sectie vast te stellen. Bij overduidelijke gevallen kan een vogeldierenarts het ook op het oog zien, aan de veren bijvoorbeeld. Ik heb jou of een verhaal over Amigo nooit voorbij zien komen, dus ik heb geen idee wat er precies gebeurd is?

Nou is het hebben van allerlei papegaaiachtigen geen indicatie voor het hebben van die ziekte. Wanneer het een bestand is wat getest is, en waarvan nieuwe dierenin quarantaine gaan en ook getest worden is de kans heel klein dat het pbfd virus zich rondwaart in het bestand. Als kuikens dan ook nog op de juiste manier getest worden en negatief zijn, dan kun je er zeker genoeg van zijn dat het goed zit.
Bij het testen van de kuikens is het van belang dat die kuikens die bij elkaar zitten allemaal getest worden en daarna niet meer in contact komen met andere vogels of besmettingshaarden.

Groetjes Karin

[•=Bonnie=•]

Wanneer het een bestand is wat getest is, en waarvan nieuwe dierenin quarantaine gaan en ook getest worden is de kans heel klein dat het pbfd virus zich rondwaart in het bestand. Als kuikens dan ook nog op de juiste manier getest worden en negatief zijn, dan kun je er zeker genoeg van zijn dat het goed zit.
Bij het testen van de kuikens is het van belang dat die kuikens die bij elkaar zitten allemaal getest worden en daarna niet meer in contact komen met andere vogels of besmettingshaarden.

Even een vraagje aangezien ik dadelijk ook alles ga laten testen...

Als het bestand PBFD vrij is, waarom dan nog testen op de kuikens als er geen andere vogels aan het bestand worden toegevoegd tijdens de de kweek en opfokperiode?

Als de kuikens zijn getest neem ik aan dat contact met het PBFD vrije eigen vogelbestand ook geen enkel probleem is?

[•=Bonnie=•]

Hoi,
Jawel en er wordt gewerkt aan een erkenning voor kwekers door Pakara. Lees meer: http://www.pakara.nl/KKP.aspx

gr Inger

Sja... dat zegt mij persoonlijk weinig. Je geeft aan lid te worden en de COE te onderschijven, vervolgens betaal je de rekening, ontvangt het keurmerk en de vermelding bij Pakara en lapt de regels verder aan je laars. Wie gaat dat controleren voor die nog geen 20 euro per jaar die dit je in totaal kost?

Niet dat het geen leuk initiatief is, integendeel en voor die prijs kan je ook geen controle team in het leven roepen. Maar het is feit dat dergelijke keurmerken regelmatig worden misbruikt door het wekken van vals vertrouwen.

Kijk maar naar het gesjoemel met de PBFD testen, gesjoemel met sexe papieren e.c.t.

[disney]

Bonnie vroeg:

Als het bestand PBFD vrij is, waarom dan nog testen op de kuikens als er geen andere vogels aan het bestand worden toegevoegd tijdens de de kweek en opfokperiode?

Hoi Bonnie

Omdat testen een momentopname is. Ik ben geen expert van de ziekte, maar het is niet zo dat als het bloed 1 keer negatief getest word, de vogel ook 100% zeker geen pbfd heeft. Het virus kan zich ook nog alleen buiten de vogel op de veren en in het stof ophouden en pas later het bloed ingaan.
Jonge vogels zijn heel erg vatbaar. Stel je hebt een schoon getest bestand, maar toch een volwassen vogel met pbfd in de veren. Dan is de kans dat je kuikens besmet raken vrij groot. Door de kuikens te testen weer je zeker dat dit niet het geval is. Want bij kuikens verloopt de ziekte dermate snel dat een bloedproef sneller positief resultaat geeft. Dit is althans zoals ik het begrepen heb, maar nogmaals ik ben geen expert.

Theoretisch gezien zou je, als je alle ouderdieren 2 keer hebt getest en een bepaalde tijd altijd schone kuikens hebt kunnen ophouden met testen. Maar persoonlijk vind ik dat je voor zon eenvoudige handeling en zo'n luttel bedrag beter geen risico kan nemen. De meeste kwekers voegen immers nog wel eens wat vogels aan hun bestand toe ter uitbreiding of verjonging. Virussen zijn wat dat betreft behoorlijk geniepig en we begrijpen er nog zo weinig van. Ik vind dat je dan beter 100 kuikens teveel kan testen als 1 te weinig.

Groetjes Karin

[•=Bonnie=•]

Omdat testen een momentopname is. Ik ben geen expert van de ziekte, maar het is niet zo dat als het bloed 1 keer negatief getest word, de vogel ook 100% zeker geen pbfd heeft. Het virus kan zich ook nog alleen buiten de vogel op de veren en in het stof ophouden en pas later het bloed ingaan.

Ik ging er bij de vraagstelling vanuit dat het bestand getest PBFD vrij is, dus inderdaad vastgesteld door middel van een herhaalde test. Ik  geloof overigens wel dat wanneer je al een jaar een vast bestand hebt van ouderdieren en jongen (en er geen nieuwe vogels bij zijn gekomen), 1x testen afdoende zou moeten zijn.

In geval van papegaaien zijn de kosten van de testen een schijntje, in geval van valkparkieten niet. Ik denk niet dat ik PBFD vrije wildkleur valkjes kwijtraak als ik er de kosten van een test bij moet doen.

Ik zou dus willen starten met een 100% schoon bestand. Het betekend uiteraard wel dat ik de nieuwe aankopen voor komend jaar allemaal 2x moet testen met een quarantaine wachttijd van 3 maanden tussen elke test. Of... eerst drie maanden quarantaine en dan 1x testen vooropgesteld dat de ziekte uit de veren binnen drie maanden in het bloed zou zitten anders heb je ook na een tweede test geen zekerheid.

Via kliniek De Toren in Drachten sturen ze zowel bloed als verdermonsters in voor de test.

[*Esther*]

Hoi,

Als ze de test goedkoper maken gaan er zeker weten meer mensen hun bestand laten testen!!!!

Ik denk niet dat als er nu meer mensen gaan laten testen ze de prijs naar beneden zullen laten zakken.

Is er geen invloed op uit te oefenen vanuit een bond vandaan oid????

gr Esther

[Inger m]

Hoi,
Jawel en er wordt gewerkt aan een erkenning voor kwekers door Pakara. Lees meer: http://www.pakara.nl/KKP.aspx

gr Inger

Sja... dat zegt mij persoonlijk weinig. Je geeft aan lid te worden en de COE te onderschijven, vervolgens betaal je de rekening, ontvangt het keurmerk en de vermelding bij Pakara en lapt de regels verder aan je laars. Wie gaat dat controleren voor die nog geen 20 euro per jaar die dit je in totaal kost?

Niet dat het geen leuk initiatief is, integendeel en voor die prijs kan je ook geen controle team in het leven roepen. Maar het is feit dat dergelijke keurmerken regelmatig worden misbruikt door het wekken van vals vertrouwen.

Kijk maar naar het gesjoemel met de PBFD testen, gesjoemel met sexe papieren e.c.t.

Hoi Bonnie,
Wat ben jij negatief, zeg.
Dit is een intiatief dat door kwekers zelf in het leven is geroepen. Om enige waarde aan het certificeren te kunnen hechten, zal er inderdaad op toegezien moeten worden dat de regels worden nageleeft. Ik heb geen idee hoe dit nageleeft gaat worden, maar bv. Stichting de Fret heeft een keurmerk voor opvangen, die door de Stichting zelf (vrijwilligers) wordt gecontroleerd. Daarnaast is er nog zoiets als eigen inzet (daarom maakt een kweker een keuze in al dan niet investeren in een keurmerk) en sociale controle. Ook kwekers kennen elkaar wel in het wereldje en het heeft geen nut om dan niets met de gestelde voorwaarden te doen.

Nogmaals, ik ken dit project niet van binnen en van buiten, maar het initiatief is goed en natuurlijk bestaat er ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid.

gr Inger

[•=Bonnie=•]

Hoi Bonnie,
Wat ben jij negatief, zeg.
gr Inger

Even goed lezen hoe ik dat stukje schreef, ik schrijf letterlijk dat het een goed initiatief is.

[Inger m]

Hoi,
En daar reageerde ik niet op. Het ging mij om je eerste alinea:

Sja... dat zegt mij persoonlijk weinig. Je geeft aan lid te worden en de COE te onderschijven, vervolgens betaal je de rekening, ontvangt het keurmerk en de vermelding bij Pakara en lapt de regels verder aan je laars. Wie gaat dat controleren voor die nog geen 20 euro per jaar die dit je in totaal kost?

Uit je hele tekst kan ik alleen het positieve: 'Niet dat het geen leuk initiatief is..' opmaken. De rest kun je uit mijn verhaal opmaken. Ik heb je stukje wel degelijk goed gelezen.

gr Inger

[•=Bonnie=•]

Hoi,
En daar reageerde ik niet op. Het ging mij om je eerste alinea:

Sja... dat zegt mij persoonlijk weinig. Je geeft aan lid te worden en de COE te onderschijven, vervolgens betaal je de rekening, ontvangt het keurmerk en de vermelding bij Pakara en lapt de regels verder aan je laars. Wie gaat dat controleren voor die nog geen 20 euro per jaar die dit je in totaal kost?

Uit je hele tekst kan ik alleen het positieve: 'Niet dat het geen leuk initiatief is..' opmaken. De rest kun je uit mijn verhaal opmaken. Ik heb je stukje wel degelijk goed gelezen.

gr Inger

Misbruik van dit soort keurmerken is niets nieuws onder de zon. Ik geef hier mijn mening gebaseerd op ervaring met dergelijke keurmerken hoe goed de achterliggende gedachte daarvan ook is. Jij mag mijn reactie dan als negatief ervaren en dat is prima maar aangezien jij mij niet kent is het nogal kort door de bocht mij als persoon als negatief te bestempelen.

[Inger m]

*zucht* Ik vind je reactie negatief  (niet jou...) en wat je schrijft is mij al bekend. Ik denk dat een groot deel van de verantwoording ook bij de mensen zelf ligt. Verder neem ik aan dat degenen die een dergelijk keurmerk opzetten ook zelf toezien op de naleving. Het is immers een particulier initiatief en niet vanuit het bedrijfsleven.

gr Inger

[Sanna]

Overigens, ook valkjes kunnen pbfd hebben, net als alle parkieten en kromsnavels.

Heeft iemand hier eigenlijk wel eens echt zelf van gehoord, dat een valkje PBFD heeft? Ik heb nl. een tijd terug heel het internet afgestruind op zoek naar informatie over PBFD omdat ik 1 van mijn valkjes er serieus van verdacht, maar het enige dat ik kon vinden is dat aangenomen wordt dat valkjes de ziekte ook kunnen krijgen. Verder heb ik daar geen enkel bewijs voor gevonden; geen foto's, geen documentatie, niks. Wat ik wel gevonden heb is dat het voornamelijk onder kaketoe's voorkomt en ook veelvuldig onder allerlei pepegaai-achtigen, van klein tot groot. Maar ik heb nog nooit iets kunnen vinden over valkjes met PBFD. Ik begin me toch sterk af te vragen of ze er überhaupt wel vatbaar voor zijn...

Groetjes, Sanna

[Inger m]

Hoi Sanna,
Wat ik heb begrepen uit een lezingendag over PBFD is dat veel vogelsoorten de ziekte kunnen krijgen, maar grote papegaaien en (echte) kaketoes er het meest gevoelig voor zijn. Bij hen is het ziekteverloop vaak ook ernstig.

Valkparkieten en kleinere soorten zijn veel minder vatbaar, maar kunnen wel als drager fungeren (met name agaporniden). Besmette parkieten kunnen eerst positief en later ook negatief getest worden. Met andere woorden ze kunnen het virus kwijtraken en dat is voor grotere soorten uitzonderlijk.

Persoonlijk zou ik valkparkieten en andere kleinere soorten niet testen als dat je enige vogels zijn. Wanneer je grote papegaaien/ kaketoes hebt of wilt gaan houden is testen wel belangrijk ivm dragerschap.

Ik ken geen gevallen van valkparkieten met PBFD die eraan geleden hebben (dus echt ziek zijn geworden) of gestorven, maar dat kan ook komen doordat de meeste valkparkieten niet getest worden.

gr Inger

[Sanna]

Valkparkieten en kleinere soorten zijn veel minder vatbaar, maar kunnen wel als drager fungeren (met name agaporniden). Besmette parkieten kunnen eerst positief en later ook negatief getest worden. Met andere woorden ze kunnen het virus kwijtraken en dat is voor grotere soorten uitzonderlijk.

Hoi Inger,

Agaporniden kennen wel degelijk een heel ernstig ziekteverloop, kijk maar naar het verhaal van Sweatpea: (http://www.geocities.com/~calliefeather/sweetpea.html). Maar wat me dus ook al in dat verhaal opviel is dat de aanwezige valkparkieten nergens last van schenen te hebben. Ik denk dat het verschil erin zit of de vogel een parkiet-achtige of papegaai-achtige is.

Groetjes, Sanna

[Inger m]

Hoi Sanna,
Wat betreft agapornissen heb ik vogeldierenartsen zelfs horen zeggen dat 80% drager zou zijn. Of dit aantal werkelijk klopt, weet ik niet, maar het geeft wel aan dat PBFD bij agapornissen een probleem is. Over het ziekteverloop bij agapornissen heb ik niets beschreven.

gr Inger