samen met....

[southdakota]

Ik heb niet gezegd dat iedereen mijn bericht niet goed heeft gelezen, ik heb gezegd tegen Bianca1000 dat zij mijn bericht goed heeft gelezen.

Ik heb uiteraard al bedacht wat we gaan doen mocht het absoluut niet vlotten tessen de vogels: dan houden we ze gewoon beiden apart. Ik zal nooit mijn vogel dan maar op marktplaats zetten of weggeven, no way.

[ROCKS]

Hoi,

Ik ga me niet uitlaten over wat wel of niet kan, de meningen en ervaringen van mensen kunnen zo ontzettend verschillen. Bovendien is er al het nodige over gezegd.
Maar heb je er niet aan gedacht om een "logeervalkje" in huis te nemen, zodat je kan kijken hoe je eigen valkje erop reageert, en dan zie je ook gelijk of ze minder tam wordt? Is maar een ideetje hoor, ik denk dat je er al wel uit bent voor jezelf, en een catharina erbij wil nemen. Maar misschien een optie? Er zijn best wel mensen die een oppasadresje zoeken, en zo kom je er wel achter of dit wel of niet is wat je wilt?
Wat het ook wordt, ik hoop dat je een leuke vogel vindt.

Doeiii, Nellie

[southdakota]

Hoi,

Ik ga me niet uitlaten over wat wel of niet kan, de meningen en ervaringen van mensen kunnen zo ontzettend verschillen. Bovendien is er al het nodige over gezegd.
Maar heb je er niet aan gedacht om een "logeervalkje" in huis te nemen, zodat je kan kijken hoe je eigen valkje erop reageert, en dan zie je ook gelijk of ze minder tam wordt? Is maar een ideetje hoor, ik denk dat je er al wel uit bent voor jezelf, en een catharina erbij wil nemen. Maar misschien een optie? Er zijn best wel mensen die een oppasadresje zoeken, en zo kom je er wel achter of dit wel of niet is wat je wilt?
Wat het ook wordt, ik hoop dat je een leuke vogel vindt.

Doeiii, Nellie

Het meisje dat onder ons woont heeft ook een valkparkiet, en die twee gaan prima samen. ze moeten elke keer weer eventjes wennen, en daarna blijven ze gewoon rustig. mijn vogel is wel erg nieuwsgierig naar de andere. Ik oefen ook af en toe met een spiegeltje, om te kijken hoe lola op een 'andere vogel'  reageert. Eerst blaast ze even, en dan gaat ze een beetje onderzoekend zitten kijken. Maar in ieder geval absoluut geen aanvallend gedrag!

[M.]

Jij zult het beste weten wat goed is voor je vogel, en ik hoop dat je dan ook de beste keuze zult maken.

En over lezen.. Als er staat, jij hebt mijn bericht goed gelezen, komt het dus over alsof de rest het dus niet heeft gedaan, daar doelde ik op ;)

Hoe dan ook, welke keuze je ook maakt, ik ben benieuwd, en hou ons op de hoogte zou ik zeggen ;)

[Gerda]

Hoi South Dakota,

Ik denk dat je aangeeft dat Bianca volgens jou goed heeft gelezen heeft wat je vroeg, omdat zij het antwoord geeft wat je het liefst hoort!!
Eigenlijk geven alle anderen aan dat het beste maatje voor een valkje een ander valkje is.
Maar je hebt denk ik al besloten dat je een andere soort er bij wilt.
Daarom neem je het antwoord van Bianca denk ik meteen aan. Het past in je 'straatje'.
Daar is niks mis mee, het is je eigen keuze.
Maar ik vind het een beetje raar dat je hier om raad vraag en dan, zoals M. al zei, meteen zegt dat Bianca goed gelezen heeft, alsof de anderen dat niet hebben gedaan.

Mijn mening blijft, de beste vriend voor een valkje is een valkje. En dan spreek ik echt uit ervaring!! Je maakt je valkje daar het gelukkigst mee, denk ik.

Jij hebt denk ik dus al besloten dat je een catherina er bij wilt. Dus het antwoord van Bianca past daar het beste bij!!

Ik hoop voor je valkje dat het goed gaat en dat ze het leuk hebben samen.

Groetjes, Gerda[/b]

[b]

Ik kan me hier zo kwaad over maken.
Ten eerse zou ik wel eens willen weten welke huisdieren jullie zelf hebben.
Ik wed zeker dat er een aantal van jullie zelfs 1 hond en vogels heeft. Of zelfs honden en katten.
Och wat een zielig hondje is dat dan. Zou hij wel gelukkig zijn.
En wat moet dat erg zijn voor die kat, samenleven met zijn natuurlijke vijand.

Ten tweede hebben we het hier over een vogel die door ons mensen is gefokt in een voliere of een kooi.
De meeste van ons maken ze zelfs al handtam voor de nieuwe eigenaars.
- Wat zijn we gemeen zeg, deze horen lekker vrij te vliegen.
En alleen voor het plezier van de mens worden ze tam gemaakt, wat een dierenbeulen zeg. Vind de vogel dit eigenlijk wel prettig.

Ten derde doen sommige van jullie net of we het over kinderen hebben.
-Nou ik heb 4 kinderen, 85 vogels, 3 honden, 2 paarden, 1 konijn en 1 cavia en eerlijk is eerlijk ze worden allemaal goed behandeld en verzorgd en ogen gezond en gelukkig.
Helaas praten ze niet dus zeker weten doe je het nooit.
Al deze beesten worden tegen hun natuur in gehouden.
Wij als mens kunnen er alleen maar voor proberen te zorgen dat ze zo gelukkig mogelijk zijn.

Als laatste zou ik wel eens willen weten aan welke mensen jullie ooit zelf een valkje hebben verkocht en waar dit het eerste valkje van was.
Wat zegt dit dan over jullie.

Southdakota stelde een vraag over een grasparkiet of een dwergpapegaai.
In weinig antwoorden van jullie kwamen deze woorden in terug.
Jullie bleven hameren op een valkparkiet.
Natuurlijk is dit het aller allerbeste voor een valk.
Maar geef dan ook het advies dat je ze nog gelukkiger maakt als je de achterdeur openzet en ze terug de natuur in laat gaan.
En dat wij kwekers dus moeten gaan stoppen met kweken.

Kijk dat jullie haar aanraden om een valkparkiet te nemen is daaraantoe.
Maar zoals het wordt geschreven, dwingen jullie haar daartoe.
Want het aanschaffen van een andere vogel zou egoistisch zijn.

Zolang er mensen zijn zoals Dakota:
- die nadenken voor ze wat doen.
- Mensen die een optie in hun achterhoofd houden om ze eventueel apart te houden.
- Mensen die zich de moeite nemen om op deze site vragen te stellen aan de experts,
- Mensen die zich in gaan lezen over een vogel die ze nog niet kennen,

zolang geloof ik van harte dat haar vogel of vogels heel gelukkig zullen zijn.
En vind ik dat we moeten antwoorden op de vraag die wordt gesteld.
Bijv.
Nou Dakote deze vogels zou ik niet samen in een kooi zetten, wij hebben namenlijk de ervaring dat dit niet goed gaat.
Een ander valkje zou misschien een optie kunnen zijn.

Een ander zou hier misschien op reageren, dat zij de ervaring heeft dat dit wel goed gaat.
Hoeveel mensen hebben een gezelschapsvoliere waarin vogels zitten die bij anderen elkaar af zouden maken ook al zouden ze gescheiden zijn door gaas.
Ieder heeft zijn eigen mening die moet je respecteren.
En iedereen heeft zijn eigen ervaringen.

[Gerda]

Hoi Bianca,

De vraag van South Dakota was deze: Samen met ...
Ik wil het liefst een agapornide, anders een grasparkietje. of zijn andere vogels aan te raden? liever geen valkparkiet omdat ik niet wil dat ze al te gehecht aan elkaar raken en van mij vervreemden.

Diverse mensen hebben gereageerd op het laaste deel hiervan. Omdat dit makkelijk te ontkrachten is. Diverse mensen hier hebben meerdere valkjes en ze blijven gewoon tam en aanhankelijk naar de schrijvers toe. Dus werd door hen het advies gegeven wat ik ook geef. Een valkje er bij.

Als je uitgaat van de natuur (zoals jij beschrijft) zou juist soort bij soort het beste zijn!!!

Ik snap dan niet goed waar je je zo boos over maakt.

Groetjes, Gerda

[b]

Hallo,

Dakota had zelf al erover nagedacht een valkje bij te nemen.
Jullie zeggen dat een valk tam blijft als er een tweede bijkomt.
Ik heb daar andere ervaringen mee.
Ze worden een stuk minder tam, vind ik.
Zoals ik jullie verhalen lees hebben jullie hier andere ervaringen mee.
Gelukkig zijn er ook mensen die wel goede ervaringen hebben met een andere vogel en ik vind het dus jammer dat die mensen nu net niet reageren maar alleen de echte valk-liefhebbers.
Zij heeft het idee van een 2e valk geheel al aan de kant geschoven Dus als zij dit zelf al heeft overwogen en advies vraagt over welke vogels er kunnen worden bijgezet, vind ik dat we haar keuze moeten respecteren en antwoord moeten geven op haar vraag.

En niet moeten gaan roepen dat dit puur egoisme is, want daar maak ik me dus erg boos over.
Dan is iedereen die een huisdier heeft een egoist inclusief wij met zijn allen.
We hebben ze namenlijk alleen maar voor ons eigen plezier.
Gelukkig zorgen de meeste wel goed voor de beestjes, helaas zijn er ook andere verhalen.

Overigens jaag je zo op deze manier ook nieuwe gasten weg.
Ze komen hier voor advies en niet om te worden aangevallen.

[Ivy]

Hoi Bianca.
Ik snap ook niet waar je zo boos over bent?

Zeker geen agapronis erbij, dat zijn killiers t.o.v. valkjes. Ik ben het met Rianne eens, neem er een valkje bij.

Ook een grasparkiet zou IK afraden; ik heb hier een compleet getraumatiseerd mannetje die door een grasparkiet de hele kooi door was gejaagd bij zijn vorige eigenaresse... daarom woont hij nu bij mij!!!

Dit waren de eerste paar reacties over agatje en grasje - dus ze kreeg wel advies erover. Ook heb ik erna een catharina parkiet aangeraden als mogelijkheid.

Ik heb zelf drie valkjes en er komt nog een vierde bij. Natuurlijk zou ik het liefst een grijze roodstaart hebben en ook zouden ze elkaar niet afmaken - ze zouden nooit met elkaar kunnen communiceren. Daarom zou ik ook twee grijze roodstaarten moeten hebben!
En over kinderen gesproken, ja, ik ben misschien wel helemaal gek, maar Nicky, Joepie en Makker zijn net mijn kinderen en ik wil gewoon wat best is voor hun!
Wij reageerde vooral, zoals Gerda zegt, op argument van SD dat ze niet wil dat haar valkje minder tam wordt als ze een andere valkje erbij zet, en daarom wou ze een andere vogel. Dit is gewoon niet waar (behalve in jouw geval dan...) en daarom raad iedereen een valkje aan, niet alleen omdat dit een valkparkietenforum is, maar omdat het eenmaal de beste combinatie is!

Ik hoop voor haar, dat het hartstikke goed gaat tussen haar valkje en catharina.

Groetjes, Ivana

[M.]

In je andere topic reageerde je ook al zo raar Bianca, en nu weer en dat terwijl er gewoon advies gevraagd en gegeven word...

Ik snap jou niet helemaal ::).


En toevallig, zijn mijn dieren voor mij wel een soort van kinderen en ja, ik heb ook andere dieren dan vogels, en deze heb ik allemaal met een of meerdere soortgenoten.

Omdat het gewoon het beste is.
Ik ga niet een valk en een grasparkiet of een valk en een bourke bewust in een kooi zetten, als ik weet dat ik er een valk bij kan zetten.

Zet jou in de kamer met iemand die chinees praat, of mijn part spaans. Dan zoek je zelf toch ook liever iemand waarmee je wel kunt communiceren?

De valk heeft geen keuze, maar als hij de keuze had zou hij zelf een valk opzoeken, kun je roepen wat je wilt maar dat is gewoon zo..

Ik vind het jammer dat je je in meerdere topics gelijk zo verdedigend en aanvallend opsteld, dat is nergens voor nodig, we zijn immers hier om met elkaar mee te denken en raad te geven.

Als South Dakota een catarina erbij in wil, prima, haar keuze, maar daarom blijft het wel mijn mening dat een valk uiteindelijk een betere keuze zou zijn..
Ik had hier een jonge tamme man zitten, hierbij kwam een niettamme jonge man, inmiddels ook vrijwel tam.
Nu heb ik 2 kleintjes erbij, en nog worden ze niet minder tam, want ze komen er gezellig bijzitten, tenzij ze het gekke vlieguurtje hebben hier.

Dat is een ervaring die iedereen anders heeft, maar moet je daarom dan maar geen valk nemen, terwijl het toch beter zou zijn??

En als er mensen zijn die zeggen dat het uit ervaring niet goed gaat, dan lijkt me dat juist een reden om er over na te denken, omdat je niet wilt dat het helemaal misgaat.

Als je niet tegen meedenken kunt, en telkens zo raar reageert als iemand een ander raad geeft, of mee probeert te denken, of zelf een vraag naar aanleiding van een vraag stelt ben je hier denk ik op de verkeerde plek..
Jij stelt gisteren een vraag in kweken, ik zit voor mijzelf dingen te bekijken, omdat ik zelf ook jongen zal krijgen, en gelijk zit je te zeuren en te narren dat er een vraag teniet word gedaan.
Helemaal niet, ik stel voor me zelf deze optie, en vraag Rianne hoe of wat, zodat ook JIJ er baat bij kan hebben, want voor t zelfde geld had je het jong er al uitgehaald, te vroeg, en als het niet goed zou gaan, had het ook zo kunnen wezen dat de ouders niet meer gingen voeren. Het HAD gekund, en daarom vroeg ik het, voordat jij het jong eruit zou halen, en straks met een jong zat dat niet meer gevoerd zou worden..
Dat is niet teniet doen, dat is meedenken, maar dat is voor jou helaas niet te begrijpen heb ik het idee..

Nee jij leest niet, en dus hak je er maar op in zonder na te denken.
Denk eens na, zijn we hier niet om elkaar te helpen? Ipv dat je maar lukraak aanvalt zonder te beseffen dat wij hier met anderen meedenken, althans het proberen, en dat we zelf ook vragen stellen?

Wij jagen niemand weg, we geven tips uit ervaringen die we opdoen, en dan is het nog altijd aan diegene wat er mee te doen, en dan zullen we, ook al zijn we het misschien niet eens met een keuze, er niemand verder op aankijken.

We vragen toch ons op de hoogte te houden?
::)

[Rianne]

Het klopt als je zegt dat huisdieren houden een egoistisch ding is. Maar als je dan de keuze hebt, om je dier gelukkig te maken met een soortgenoot, of je eigen geluk belangrijker te vinden en een ander soort willen, wat zou jij dan kiezen?
Ik heb 2 katten, 8 valken, en 2 catharina's. Ik had ook van iedere vogelsoort 1 vogel kunnen nemen, dan had ik 10 verschillende vogels. Ook heel leuk, voor mezelf, maar niet voor die dieren.
Overigens kwam in de vraag heel duidelijk naar voren dat het een ander soort moest zijn, vanwege het tam zijn, en dus het eigen geluk. Dan heb je aan mij een verkeerde, en zeg ik dus dat dat egoistisch is.

Overigens maak je een vogel echt niet blij als je m buiten laat vliegen, dat overleven ze niet. Maar dat is vast al bekend. :)

[Gerda]

Hallo allemaal,

Ik vind de discussie hier erg zinvol, maar ik vind het jammer dat er teveel naar elkaar wordt uitgevallen en gekeken.
Het is heel zinvol om elkaars meningen te horen. En het zou jammer zijn als dit topic ontaardt in gekissebis.

Ik heb zelf aangegeven wat mijn mening is. Dit op basis van de literatuur en eigen ervaring.

Ik vind dat een ieders mening vrij staat, maar ik kan me niet voorstellen dat mensen kwaad worden om de mening van een ander.

Probeer persoonlijke ergenissen buiten de discussie te houden. En denk goed na wat je schrijft.

Het belang is hier niet ons eigen belang, maar in dit geval het belang van de valkparkiet in het algemeen. Daar is dit forum toch voor!!
En ik denk dat wel allen hetzelfe doel hebben als liefhebbers. Laten we daar meer aan denken!!

Groetjes, Gerda

[M.]

Vind ik ook Gerda, helemaal met je eens, maar ik vind het gewoon geen manier van reageren.. en word dan zelf gewoon kwaad, omdat we allemaal een ander graag willen helpen, en dat er dan word gezegd dat mensen van het forum worden gejaagd... Dat is gewoon niet zo...

Ik probeer bv in Bianca's topic mee te denken, en er word raar gereageerd.

Hier reageren mensen, en daar word ook raar opgereageerd, sorry maar dan zeg ik mijn mening ook..

Ik vind het juist fijn dat er hier mensen zijn die ook met mij meedenken, en dit wil ik ook voor een ander kunnen betekenen.

En als iemand dan zo uitvalt tegen de anderen, sorry, maar dan kan ik mn mond ook niet houden.


Ik hou heel van mijn dieren, houd ze lekker bij soorgenoten, en als South Dakota besluit dat ze een Catharina erbij wil, vind ik dat prima. Dat respecteer ik, het is haar keuze..

Ik vind alleen dat er geen rare dingen gezegd kunnen worden terwijl men elkaar tips geeft en helpt, want daarvoor is het forum juist. Kun je daar niet tegen, zit je hier niet goed naar mijn idee..

en daarover heb ik mn zegje gedaan, dus vind het prima nu ;)
Ik wil helemaal niemand aanvallen, maar als er ten ontrechte mensen aangevallen worden, vind ik dat er wel wat van gezegd mag worden.
Voor mij is deze discussie gesloten ;)

Ik wil graag horen hoe het gaat bij South Dakota, ook dat zal een ervaring worden waar wij wat van kunnen leren..

[Stijn dc]

wat zijn we met z'n allen toch weer gezellig bezig.
En nu kom ik er nog eens tussen met mijn ervaringen.
Zou ik het wel doen...? Natuurlijk, dit is en blijft een forum, een ontmoetingsplek van mensen met allemaal een andere visie.

Nou, ten eerste, misschien is het wel fijner om een valkje samen te houden met een andere valk MAAR... Wij mensen doen toch hetzelfde, er bestaan toch ettelijke koppels vna mensen die van elkaar HOUDEN en die een totaal andere taal spraken/spreken. Gaan we dan ook zeggen: Ze had toch beter iemand genomen die nederlands sprak, dan verstond ze ze tenminste. Dat doen we toch ook niet? Ik weet niet of dieren echt van elkaar kunnen houden, maar ooit had ik nog een gezelschapsvoliere waar een grasparkiet paar en nestgedrag vertoonde met een agapornis. Toch raar dat ze dit doen, als ze elkaar helemaal niet verstaan? Ze brachten beiden jongen groot van een ANDER koppel grasparkieten, ook best raar dan...

St.

[Ineke]

@Dakota: ongeacht of t n valkje of catharina wordt, het is denk ik wel belangrijk om ze de tijd en ruimte te geven goed aan elkaar te wennen. Ook de eerste vogel niet anders gaan behandelen, dus bijv. eerst laten vliegen voordat de nieuwe vliegt, eerst aandacht geven voordat de nieuwe aandacht krijgt. Ik lees, dat de nieuwe vogel n aparte kooi krijgt. Zelf krijg ik binnenkort ook n tweede vogel die in n aparte kooi komt. Uit ervaringen van anderen maak ik op, dat je ze niet ''om ns te proberen'' even bij elkaar moet zetten. De vogels zoeken elkaar, als t klikt, na verloop van tijd zelf op.
Verder vind ik de discussie of n vogel wel of niet minder tam wordt bij aanschaf van 1 of meer andere vogels kort door de bocht. Ik denk dat dit afhankelijk is van het soort vogel dat erbij komt, de leeftijd van die vogel, het geslacht, of de nieuwe vogel reeds tam is bij aanschaf, of de aandacht naar de eerst vogel toe vermindert, enz.